1935 powszechna służba wojskowa   1936 linia Zygfryda oś Berlin Rzym Tokio
1934 VI noc długich noży  1936 ustawy norymberskie   1938 9-10 XI noc
kryształowa  1938 12 III przyłączenie Austrii 29-30 IX przyłączenie Sudetów
1939 23 VIII Ribentrop Mołotow   1939 5 X ultimatum 29 XI zerwanie stosunków
30 wojna 1940 12 III pokój 20 IX Estonia 5X Litwa 10X Łotwa 14VI Litwa 17VI
Litwa Estonia 1940 14-15VII wybory  1940 9III Dania i Norwegia   1940 27IX
pakt trzech 1941 III Tobruk 1942 V Tobruk Aleksandria 1942 23X El-Alamein
1943 10VII Sycylia 1X Neapol 1943 linia Gustawa 1944 12I atak na monte
Casino 11  18 V 1941 7XII Pearl Haribor 19422 V  4Vi Midway Od 42 Manchatan
1945 6 9 VIII Hiroszima Nagasaki  1945 2 IX kapitulacja 1944 6VI Cherburg
Hawr 16VI Arnhem do 22XII 1945 2III Torgał 1944 20VII zamach 1941 14 VIII
karta atlantycka 1942 1I deklaracja narodów zjednoczonych 1941 11 IV kongres
amerykański  1943 28XI-1XII Techeran 4-11 II Jałta 1945 III ONZ

cze Damrze to na jutro chyba nawet znajomość pytań już nie pomoże :)

wlaśnie miałem dzwonić, chyba już wiesz po co. Weź na jutro canelli. Będzie
wporzo.

1935 powszechna służba wojskowa   1936 linia Zygfryda oś Berlin Rzym Tokio
1934 VI noc długich noży  1936 ustawy norymberskie   1938 9-10 XI noc
kryształowa  1938 12 III przyłączenie Austrii 29-30 IX przyłączenie Sudetów
1939 23 VIII Ribentrop Mołotow   1939 5 X ultimatum 29 XI zerwanie
stosunków
30 wojna 1940 12 III pokój 20 IX Estonia 5X Litwa 10X Łotwa 14VI Litwa 17VI
Litwa Estonia 1940 14-15VII wybory  1940 9III Dania i Norwegia   1940 27IX
pakt trzech 1941 III Tobruk 1942 V Tobruk Aleksandria 1942 23X El-Alamein
1943 10VII Sycylia 1X Neapol 1943 linia Gustawa 1944 12I atak na monte
Casino 11  18 V 1941 7XII Pearl Haribor 19422 V  4Vi Midway Od 42 Manchatan
1945 6 9 VIII Hiroszima Nagasaki  1945 2 IX kapitulacja 1944 6VI Cherburg
Hawr 16VI Arnhem do 22XII 1945 2III Torgał 1944 20VII zamach 1941 14 VIII
karta atlantycka 1942 1I deklaracja narodów zjednoczonych 1941 11 IV
kongres
amerykański  1943 28XI-1XII Techeran 4-11 II Jałta 1945 III ONZ

cze Damrze to na jutro chyba nawet znajomość pytań już nie pomoże :)

niech Ci więc wskaże prawnie wiążące sposoby udokumentowania tego - poza
tym wyguglaj sobie na hasło "służba zastępcza", są całe strony
poradników jak uniknąć wojska

mam nadzieje, ze jej wiecej nie zobacze ;D
a co do googlania to owszem ale aktualnych jest malo
bo ustawa sie zmienila niedawno
poza tym wiekszosc porusza tylko temat pacywfizmu
badz tez wlasnie aspektow religijnych co mnieniestety nie dotyczy
w kazdym razie thx za zainteresowanie

Wiec przez najbliższy rok nie będę miał uregulowanego stosunku do służby
wojskowej i o dofinansowaniu mogę zapomnieć, a tym samych o rozpoczęciu
pierwszej działalności... i tak moje plany i marzenia zostały zabite
przez kaczory!!! "kocham ten kraj" !!!

taki temat to idealna gratka dla pana Waisa z Zetki ;-)))

a rzeczywiście kaczory nie mają nic do tego bo ustawa o służbie wojskowej
to nie ich robota ... a swoją drogą to obiecywali armię zawodową.

A do autora wątku weź ty zapakuj dupę w samochód, pojedź do nich na miejsce
(do SWOJEGO WKU) i zapytaj się szanownego pana oficera (a nie kota na
bramie) czy jeśli wystąpisz z oficjalnym pismem o to "CZY wezmą cię do woja
czy nie" bo "fundusze unijne, program rozwoju ble ble" dadzą ci odpowiedź
na piśmie. Jak będziesz miał papier to będzie kasa.

Z założeniem działalności jako takiej (bez programów pomocowych) sprawa
wygląda tak, że w momencie wezwania do odbycia służby wojskowej,
wystarczy przedstawić dokumenty potwierdzające prowadzenie działalności
i otrzymuje sie jednorazową 12-miesięczną odroczkę ...

Jednak cały problem w tym, że WKU ma swoją ustawę i nie może przenieść
do rezerwy wcześniej niż po 12 miesięcznym okresie - na argumenty
dotyczące działalności i dofinansowania mówi "trudno - taka jest
ustawa", a organa udzielające wsparcia dla uruchomienia pierwszej
działalności bez uregulowanego stosunku do służby wojskowej nie
przyjmują nawet wniosków i również mówią "trudno - taka jest ustawa" ...

P.S. O uregulowaniu służby to trzeba było myśleć na studiach i odrobić to
sobie w czasie nauki.

W czasie studiów (zaocznych) pracowałem, aby na te studia zarobić i 3
miesięczne kursy nie wchodziły w rachubę...

Co trzeba zrobić aby nie pójść do wojska?????
Czy ktoś jest w stanie mi pomóc, bądź podpowiedzieć, będe wdzięczny

z góry dziękuje

jest jeden Pewnien sposob - polityczny. Przeczytaj ustawy (wszystkie)
jezeli jestes czlowiekiem myslacym - to na 100% nie pojdziesz. Pomoglem
w ten sposob swoim kolegom ktorzy rzeczywiscie na to nie poszli i byli
od razu zwolnieni ze sluzby.

Jezeli sie nie domyslisz, ... hm - to wlasnie takich "madrych" biora i
za pewne Ciebie tez wezma.

pozdrawiam,
Radoslaw

| zresztą i tak ostatni nabór jest w styczniu więc jak by mnie mieli wziąć to
| już bym dostał jakiś bilet czy coś.

Wcielenia chyba są zawieszone na mocy ustawy z 6ego grudnia i w
grudniu było ostatnie?

Wlasnie, sa zawieszone, ale nie zlikwidowane, w kazdej chwili moga byc
przywrocone, przez co caly proceder regularnego rejestrowania sie w WKU z
zaswiadczeniami i odroczeniami nie jest zlikwidowany co implikuje ze banki
tez nie rezygnuja z weryfikacji stosunku do sluzby wojskowej...

Pozdrawiam
        Brzezi

| zresztą i tak ostatni nabór jest w styczniu więc jak by mnie mieli wziąć to
| już bym dostał jakiś bilet czy coś.
| Wcielenia chyba są zawieszone na mocy ustawy z 6ego grudnia i w
| grudniu było ostatnie?

Wlasnie, sa zawieszone, ale nie zlikwidowane, w kazdej chwili moga byc
przywrocone, przez co caly proceder regularnego rejestrowania sie w WKU z
zaswiadczeniami i odroczeniami nie jest zlikwidowany co implikuje ze banki
tez nie rezygnuja z weryfikacji stosunku do sluzby wojskowej...

Ja nie mam uregulowanego stosunku (ciagle student), a tydzien temu umowe
kredytu hip. podpisalem w PeKaO SA. Analityk na pytanie osoby od
kredytow (nie dotyczylo mojego wniosku, tylko dzien wczesniej)
stwierdzil " A po co?". Nawet xero ksiazeczki nie chcieli. Widocznie
niektore banki juz sie przystosowaly.

PS. W umowie oczywiscie jest ze powolanie do woja nie przerywa splacania
kredytu. Wiec jakies zabezpieczenie maja.

| Ja mam w Multi WWJ. To jest martwy zapis. Ja go w każdym razie całkowicie
| olewam.

I pewnie bedzie martwy do momentu, az kredytobiorca zacznie miec problemy
ze splata kredytu. Wtedy bank bedzie mial podkladke, a moze nawet zacznie
straszyc goscia kodeksem karnym.

Ja myślę, iż jest to tego rodzaju zapis, który pozostaje martwy cokolwiek
się nie dzieje. Tak jak np. zapis, że nie obowiązują jakieś tam przepisy
ustaw, który Multi też wprowadza do umów (coś ze służbą wojskową jest to
związane).

marekz

Ogladalem dzisiaj transmije z sejmu i pragne sie podzielic kilkoma
uwagami.
Pojawil sie wniosek o zniesienie karalnosci "kontaktow seksualnych
z nieletnimi ponizej 15 roku zycia".
Posel Kaminski (KPN) wezwal do nieglosowania poprawki jednak marszalek
ZYCH stwierdzil ze tego zrobic nie moze. Wyjasniono ze podpisalo ja 16 !!!
poslow ale glosowalo za nia tylko 3 - wiec reszta chyba nie wiedziala co
robi (byli pijani czy co?). Ponoc autorem i inicjatorem tej poprawki
byl posel Zajac. Korzystajac wiec z obecnosci posla Zajaca na lisci

Inne kurioza - zniesiono odpowiedzialnosc za uchylanie sie od sluzby
wojskowej - ponoc zostalo jesdzcze cos w ustawie o powszechnym obowiazku
obrony ale nie jest to jasne.
W.Godlowski

Podobnie jest np. w USA. Posiadcz "green card" to nie obywatel, i nie
ma wszystkich praw nalezacych sie obywatelowi. Na przyklad ma
ograniczona swobode poruszania sie gdyz nie moze opuscic USA na dluzej
niz 163 dni w roku nie posiadajac zezwolenia odpowiedniego urzedu.
Uchwalono ostatnio caly szerg ograniczen dotyczacych programow opieki
spolecznej dla rezydentow. Po prostu, obywatelom nalezy sie wiecej.
Jak ktos chce miec wszystko, to niech zostanie obywatelem.

A.L.

"Rezydent " w Polsce ma wszystkie obowiazki ( poza sluzba wojskowa :-) i
prawie wszystkie prawa ( poza prawem do glosowania nawet w wyborach
samorzadowych ). Niektore prawa sa ograniczone przez przypadek ( urzedniczke
nie znajaca przepisy o cudzoziemcach ) lub czasami ( chyba ) przez
niedopatrzenie ustawodawcy ( ja przy odbiorze prawa jazdy bylem traktowany
jako cudzoziemiec bo tak pisalo w ustawie ) , tak to nie zauwazam roznice,
mimo ze prowadze dzialanosc gospodarcza na wlasny rachunek, korzystam  z
mozliwosci wplacenia do ZUSu mase pieniedzy, korzystam z mozliwosci placenia
podatkow. Prawdopodobnie mialbym jakies trudnosci gdybym kupowal
nieruchomosc, ale nie jestem pewien. Na razie nie sprawdzam.

Vizvary
PS. Tak z ciekawosci.

Dzisiaj dostalem wezwanie w sprawie odbycia zasadniczej sluzby wojskowej .
  Mogliby sobie dac spokoj z tymi kopercikami bo i tak mnie nie rusza,
studyjka mnie odraczaja .       Studentom 3 roku powinni juz odpuscic ..!

| tymi))

Lacze sie z toba w bolu bo ja od miesiaca nie odbieram poleconych.....a
cholera wie co oni nadesla. Podobno weszla jakas nowelizacja ustawy o
chwalebnej sluzbie dla ojczyzny....ale wszedzie sa jakies furtki ....i
wreszcie mnie moga dupnac......po studiach juz dwa razy sie
mignalen....co raz tobardziej glupio......i teraz moze juz szczescia nie
starczyc.
A wtedy  Lobo przebrany jak zabka bedzie kical po bruzdach w okolicach
Poznania....podobno
Pozdrowka
Lobo

Dla PiS za:
"Według "Życia Warszawy", PiS ma problem z ministrem skarbu. Jeśli
uchwalono by ustawę dekomunizacyjną, musiałby odejść ze
stanowiska. Jednak w projekcie będzie specjalny zapis."
http://fakty.interia.pl/kraj/polityka/news/dekomunizacja-uderzy-w-min...

Dla pana Macierewicza za:
"Sejmowa komisja ds. służb specjalnych przez pewien czas korzystała
z usług zgłoszonego przez Samoobronę eksperta, b. oficera Wojskowych
Służb Informacyjnych. Według "Wprost", został on opisany w raporcie
z likwidacji WSI i obejmuje go zawiadomienie o popełnieniu
przestępstwa."
http://fakty.interia.pl/kraj/news/ekspert-ocenial-raport-w-ktorym-byl...

Dla PiS za:
"Według "Życia Warszawy", PiS ma problem z ministrem skarbu. Jeśli
uchwalono by ustawę dekomunizacyjną, musiałby odejść ze
stanowiska. Jednak w projekcie będzie specjalny zapis."
http://fakty.interia.pl/kraj/polityka/news/dekomunizacja-uderzy-w-min...

Dla pana Macierewicza za:
"Sejmowa komisja ds. służb specjalnych przez pewien czas korzystała
z usług zgłoszonego przez Samoobronę eksperta, b. oficera Wojskowych
Służb Informacyjnych. Według "Wprost", został on opisany w raporcie
z likwidacji WSI i obejmuje go zawiadomienie o popełnieniu
przestępstwa."
http://fakty.interia.pl/kraj/news/ekspert-ocenial-raport-w-ktorym-byl...

dałbyś już spokój z tą antypolską propagandą, reaktorze GW.
zajmij sie przekrętami na dużą skale, taka np: HGW robi machloje z
oświadczeniem majątkowym!

ano właśnie...
nie było to za często piętnowane...

A ja tradycyjnie dorzucam piętnowanie "stałego i czasowego meldunku" :).

Ciekawe... Mamy "fantastyczną" ustawę o ochronie danych osobowych.
Jednak byle "panienka z okienka" może wymagać od nas trzech dokumentów,
które ujawniają naszą tożsamość, miejsce stałego i czasowego
zamieszkania, stan cywilny, miejsce pracy, stosunek do służby wojskowej,
ilość dzieci. Dodatkowo może wywnioskować, że prawdopodobnie mamy
samochód, jesteśmy studentem, lub mamy kłopoty ze zdrowiem, może też
sprawdzić kiedy ostatnio byliśmy za granicą i gdzie.
Ot, wolność...

...już  nie opuszczę granic tych...
ni mercem, ni opelem...
... a wśród okolicznosci złych...
nawet się  nie zastrzelę...

... jak dobrze być menelem... menelem... menelem

:)

Pozdrawiam
Marek

Jest. Rozporządzenie Ministra Obrony Narodowej w sprawie odroczeń, bla bla
bla, mówi że uczelnia powiadamia WKU w terminie 14 dni w przypadku
skreslenie z listy studentów, jak tez i powtarzania roku. A że w 99%
przypadków uczelnie wysyłają jedynie kwity o skreśleniu, to już inna
sprawa.
AS

OK. Po części masz rację.
Z tym, że reguluje to ustawa o pwszechnym obowiązku obrony RP (Dz.U nr
4/1992, poz. 16 z późn. zmianami) - art. 50 ust. 2.
Tylko, że ustęp 3 tego artykułu:
" Zawiadomienia, o których mowa w ust. 1 i 2, dotyczą tylko określonych osób
podlegających obowiązkowi czynnej służby wojskowej"
Skąd, do cholery Rektor ma wiedzieć, kto podlega obowiązkowi????
Sa przypadki, ja sam jestem tego przykładem, że najpierw wypełniłem
obowiązek, a potem poszedłem na studia.

seb

Odnośnie kredytu - należy sprawdzić w ustawie o powszechnym obowiązku
wojskowym.
Są banki, które udzielają kredytów osobom o nieuregulowanym stosunku do
służby wojskowej.
Kiedyś tj. pięć lat temu wojsko musiało przejąć spłatę kredytu i takich
zadłużonych nie brali, ciekawe jak jest teraz - odpowiedź jeszcze nie
padła.--
******

:

A jak jest z tymi którzy dostali ten nowy kredyt studencki, np. ja, skończe studia w przyszłym roku,
i będę mógł go spłacać przez trzy następne lata. Czy pójdę do woja ?

Odnośnie kredytu - należy sprawdzić w ustawie o powszechnym obowiązku
wojskowym.
Są banki, które udzielają kredytów osobom o nieuregulowanym stosunku do
służby wojskowej.
Kiedyś tj. pięć lat temu wojsko musiało przejąć spłatę kredytu i takich
zadłużonych nie brali, ciekawe jak jest teraz - odpowiedź jeszcze nie
padła.--
******

| :

Pozdrowienia

Jabba

Cześć!
Mój chłopak boryka się właśnie z podobnymi problemami (choć nie dokładnie)
i
z tego co wiem to zaświadczenie o zdawaniu matury możesz sobie... schować.
;-)
Według przepisów szkoła policealna odracza wojsko do końca roku szkolnego,
w
którym kończysz 22 lata (przy okazji dziękuję Filipowi Piotrowskiemu za
informacje), z tym, że musi to być szkoła dzienna.

Dziękuje za podziękowania ;) i poprawiam: tryb nauki nie ma znaczenia -
liczy się FAKT pobierania nauki. To w poprzedniej wersji ustawy tylko
dzienne zwalniały.

Inny typ szkół cytuję:
"MOŻE być powodem odroczenia..." - czyli prawdopodobnie Ci powiedzą na

WKU

Tu kolega chyba też się myli bo w całym art.39 nie ma ani jednego "może".
Przypominam, że usawa "poborowa" przeszła nowelizację kilka lat temu.
Polecam adres http://www.mon.gov.pl/prawo/21.11.1967.htm zawierający (chyba)
najaktualniejszą jej wersję.

(czy jak to się nazywa): "nie, bo nie".
Pozdrawiam Cię serdecznie i życzę powodzenia w uchylaniu się od służby
wojskowej,         ;-)
A.

Filip Piotrowski

O ile wiem, to studia nie muszą zwalniać z woja, tak że przynajmniej
teoretycznie mogą porwać zawsze.

Ufff....  po co gadać takie rzeczy?
Studia nie zwalniają z powszechnego obowiązku służby wojskowej.
W świetle nowej ustawy są jedynie podstawą do jej _odroczenia_.
Odroczenie możesz uzyskać do roku, w którym kończysz 27 lat
bez względu na to na jakim etapie studiowania jesteś.

Co do stałego pobytu za granicą, to nie jest to potrzebne. Mnie nie
wzięli, bo jestem ze szczęśliwego rocznika, ale i tak by mnie nie mogli
wziąć. Po prostu nie wiedzieli gdzie mieszkam :)
W domciu dowiedzieli by się, że ostantio był na święta i nie wiemy gdzie
jest.

Tym samym trafiłeś na listę "szczęśliwców" uchylających się od ww.
obowiązku.
Kiedy poradzą sobie z bałaganem administracyjnym, do właściwej prokuratury
rejonowej trafi zawiadomienie o popełnieniu przestępstwa itp. itd.

Zgłoszenie stałego pobytu za granicą jest potrzebne do legalnego zalatwienia
sprawy drogą inną niż symulacja przed komisją lekarską.

    Chester EM

Ale pocieszeniem dla was mezczyzn powinien byc fakt ze jezeli nie wezma
was przez 18 miesiecy od ukonczenia szkoly to juz was nie wezma.

mam jeszcze jedno pytanie do jakiego wieku biora do woja po studiach bo
podobno zmienila sie ustawa i do 33?????
Poz. Karolina

:Czy ktoś zna jakieś konkrety na temat plotki(?),
:że od nowego roku przeszkolenie wojskowe
:dla absolwentów szkół wyższych będzie trwało
:3 miesiące?
:
:Szejbi.
Plotka wziela sie stad ze WKU zeby zachecic do nieunikania absolwentow kusi
ich tekstami typu:
"Pojdzie pan od 1 pazdziernika na pol roku do spr. Poniewaz od nowego roku
zmienaiaj sie zasady sluzby zasadniczej, to _niewykluczone_ ze zwolnimy pana
do cywila zeby nie komplikowac sytuacji. Tak wiec sluzba dla pana moze trwac
tylko 3 miesiace. Za to po 1 stycznia wezmiemy pana na 12 miesiecy.
Normalnej sluzby, nie tam zadnego op.. w spr. No to co, zdecydowal sie pan?"

Wszystko fajnie, tylko to nic pewnego..,

Ja bym taki spokonjy nie był, zgodnie z ustawa mogo Ci studia przerwac
zwlaszcza zaoczne i np na zajecia bedziesz dostawal przepustki.

chyba nie

#v+
Art. 39.
1. Odroczenia zasadniczej służby wojskowej udziela się poborowemu
na jego wniosek ze względu na:
4) pobieranie nauki w szkole wyższej, jeżeli jest on studentem - na czas
pobierania tej nauki, nie dłużej jednak niż do końca roku szkolnego w tym
roku kalendarzowym, w którym poborowy kończy dwudziesty siódmy rok życia,
#v-

października masz luz. Niestety wojsko to nie zając  i albo studiujesz
albo latasz z drewnianym karabinem :-(.   Lepiej studiuj bo jak
skończysz to cie wosjko ominie (co najwyżej 4 tygodniowy "obóz
harcerski").

#v+
Art. 92. 1. Absolwenci szkół wyższych są obowiązani,
z zastrzeżeniem art. 95 i 96, do odbycia przeszkolenia wojskowego.
#v-
oraz
#v+
Art. 93. 1. Przeszkolenie wojskowe odbywa się w
jednostkach wojskowych w wymiarze do sześciu miesięcy.
#v-
ale metodą ratunku jest chyba zaczać zaraz coś innego studiować

#v+
Art. 93.
2. Poborowych powołuje się do odbycia przeszkolenia wojskowego
nie później niż w ciągu osiemnastu miesięcy od dnia, w którym
stali się absolwentami szkół wyższych, a jeżeli powołanie w tym
terminie nie nastąpiło z przyczyn niezależnych od organów wojskowych
albo z powodu złożenia wniosku o skierowanie do odbycia służby
zastępczej - w ciągu następnych osiemnastu miesięcy.
#v-

i jeszcze
#v+
Art. 91. Ilekroć w ustawie jest mowa o "absolwentach szkół wyższych",
rozumie się przez to poborowych, którzy ukończyli ostatni
rok nauki przewidziany programem jednolitych studiów magisterskich
#v-

więc po skończeniu pierwszego fakultety jersteś już absolwentem a
studiowanie na drugim ratuje Cię przed więzieniem. Jeśli kończac pierwszy
fakultet masz 24 albo mniej lat i potem postudiuje się przez 3 lata, to
powinno się chyba według powyższego uniknąc więzienia

elita.plObywatele polscy na stale mieszkający za granicą NIE są
powoływani do
| zasadniczej służby wojskowej.

Dzieki Arek!
Jestes tego pewny?

Ja nie Arek, ale:

Ustawa o powszechnym obowiązku obrony RP:
Art. 44. 1. Nie powołuje się do czynnej służby wojskowej poborowych uznanych
za zdolnych do tej służby:

1) obywateli polskich, którzy stale zamieszkują za granicą,

Pozdrawiam

Krzysztof

Jeżeli powołają do odbycia to do rezerwy przeniosą Cię po ukończeniu
długotrwałego przeszkolenia wojskowego w grudniu 2002 r.
Jeżeli jednak nie powołają to przeniosą do rezerwy po 18 miesiącach, chyba
że minister nakaże przenieść wcześniej bez odbycia służby (zapowiada się, że
może).
______
Jupraw

| Oznacza to, że zgodnie z ustawą podlega powołaniu na przeszkolenie
wojskowe
| w ciągu 18 miesięcy od dnia, w którym stał się absolwentem.

Czemu ? Pisze ze jesli powolaja mnie 2 lipca to od grudnia jestem juz
rezerwa ... a to nie jest 18 miesiecy ...

AndY

Nie dam glowy, czy przypadkiem na czas wojska taka umowa z tpsa nie moze
ulec "zawieszeniu", a jej czas waznosci przedluzeniu o czas sluzby
wojskowej - zawsze jest to jakies rozwiazanie :)

Zadaj to pytanie na www.wp.mil.pl Skoro ustawa o powoływaniu do armii zapewnia
możliwość zawieszenia spłat kredytów bankowych (taka jest teoria), to chyba tez
i załatwi TPSA. Nie pamietam dokladnie, ale lepiej sprawdz

pozdrawiam
mi- darek

W jakim wojskowym? Może w grodzkim? Chyba, że jesteś wojskowym w czynnej
służbie, ale to byś raczej wiedział. No i ten związek z art. 19, ale jakiej
ustawy? Bo w kodeksie wykroczeń niema czegoś takiego. W kpow też. Moim
zdaniem ktoś Ci dowcip zrobił.

Dokładnie nic.
Pobyt za granicą nie może być traktowany jako uchylanie się od
służby
wojskowej.
Wystarczy , żeby rodzice na pisemko z WKU odpisali, że syn
przebywa za
granicą i planowanym terminem powrotu jest rok 2014.
Prawdopodobnie spiszą go na straty i więcej się nie będą upominać.

Taka w istocie bywa praktyka postępowania urzędników WKU, ale
trzeba się liczyć z tym, że któryś bardziej się przyłoży do pracy i mogą
zacząc się problemy, bo taki wyjazd za granicę to na moje oko
przestępstwo (występek)

Cytuję ustawę o powszechnym obowiązku obrony RP:

"Art. 224. Kto wbrew obowiązkom wynikającym z ustawy lub przepisów
wydanych na jej podstawie:
(...)
6)opuszcza terytorium Państwa lub przebywa za granicą bez
zezwolenia organów wojskowych,
podlega grzywnie albo karze ograniczenia wolności."

I jeszcze art. 243 ust. 2 tej samej ustawy: "Przedawnienie ścigania i
wyrokowania w sprawach o czyny określone w art. 228 oraz 237-241
nie biegnie w czasie samowolnego przebywania sprawcy za granicą."

| Pobyt za granicą nie może być traktowany jako uchylanie się od
służby
| wojskowej.
| Wystarczy , żeby rodzice na pisemko z WKU odpisali, że syn
przebywa za
| granicą i planowanym terminem powrotu jest rok 2014.
| Prawdopodobnie spiszą go na straty i więcej się nie będą upominać.

Taka w istocie bywa praktyka postępowania urzędników WKU, ale
trzeba się liczyć z tym, że któryś bardziej się przyłoży do pracy i mogą
zacząc się problemy, bo taki wyjazd za granicę to na moje oko
przestępstwo (występek)

Cytuję ustawę o powszechnym obowiązku obrony RP:

"Art. 224. Kto wbrew obowiązkom wynikającym z ustawy lub przepisów
wydanych na jej podstawie:
(...)
6)opuszcza terytorium Państwa lub przebywa za granicą bez
zezwolenia organów wojskowych,
podlega grzywnie albo karze ograniczenia wolności."

I jeszcze art. 243 ust. 2 tej samej ustawy: "Przedawnienie ścigania i
wyrokowania w sprawach o czyny określone w art. 228 oraz 237-241
nie biegnie w czasie samowolnego przebywania sprawcy za granicą."

Mogą mnie pocałować.
Wyjechałem za granicę, bo tak mi pasowało i WKU nic do tego.
Mogą się przyczepić, gdybym wyjechał np. po wręczeniu mi wezwania, że mam
się stawić.
Zamiast się stawić jadę za granicę i gram głupa, że mnie nie ma w Polsce.
Jeżeli zrobiłem to wcześniej, a potem przychodzi wezwanie, to grzecznie im
odpisuję, że nie mogę się stawić bo przebywama za granicą i że stawię się za
4 lata jak wrócę.

Dnia 25.10.2001. otrzymałem stopień magistra.
W dniu 23.11.2001 oficerowie WKU odmówili mi
przeniesienia do rezerwy bez odbycia służby wojskowej.

artykul 91 ustawy o powszechnym obowiazku obrony RP

"Ilekroc w ustawie jest mowa o absolwentach szkol wyzszych, rozumie
sie przez to poborowych, którzy ukonczyli ostatni rok nauki
przewidziany programem jednolitych studiów magisterskich lub studiów
wyzszych zawodowych, a jezeli bezposrednio po ukonczeniu studiów
wyzszych zawodowych podjeli nauke na uzupelniajacych studiach
magisterskich - takze poborowych, którzy ukonczyli ostatni rok nauki
przewidziany programem tych studiów - chocby studiów nie ukonczyli, a
studia byly prowadzone w systemie dziennym, wieczorowym lub zaocznym."

mnie tez w wku straszyli, ze absolwentem staje sie dopiero po
zrobieniu dyplomu, ale straszyc to sobie moga. ustawa wszak mowi co
innego.

pozdrawiam
ulf

Slyszalem o dwoch sposobach:
1) zwolnienie od lekarza - ale czy to pewne? To chyba komisja
okresla moj stan zdrowia? Mam kategorie "A"
2) tatuaz (?) - zrobiony w widocznym miejscu zwalnia ze sluzby -
czy to prawda? W takim razie w jakim miejscu najlepiej go wykonac?
Jaki rozmiar? Jak dla mnie to brzmi troche smiesznie - co ma
tatuaz do zwolnienia z wojska? Nie mniej jednak podobno skuteczna
metoda?

Niby grupa prawnicza a koledzy podsuwają takie dziwne pomysły. Powiem
Ci co ja zrobiłem w nieco innej aczkolwiek skutkowo podobnej sytuacji.
Przeczytałem wszystkie stosowne ustawy, znalazłem punkt mówiący o tym,
że poborowy może raz w życiu ubiegać się o odroczenie "ze względu na

podanie do komendanta WKU, opisałem swoja sprawe, odpowiednio
umotywowałem i wysłałem. Po miesiacu dostałem odpowiedź, że podane
przezemnie powody w świetle art.xxx i xx. i par. xxx MOGĄ byc uznane za
ważne powody osobiste i odracza mi sie na 12 m-cy. cos w tym stylu.

nie liczyłem na to ale jednak. niestety nie znalazłem nigdzie co może
być waznym powodem osobistym, zreszta jak sama nazwa wskazuje "powód
osobisty" wiec co jest dla Ciebie wazne nie musi byc wazne dla kogos
innego ;( ja wpisałem kilka powodów ale m.in. to że mam zaplanowany
wkrótce slub.. he he... tak sie złozyło, że życie lubi płatac figle i
rzeczywiście kilka miesiecy później ożeniłem się ;-) heh i nagle moje
powody okazały sie prawdziwymi ;-)))

Franek Kowalski wyrzeźbił:

Czy nie odbierając tych listów narażam się na
jakieś sankcje? Jaki bedzie kolejny krok wojska? Będą mnie ścigać w pracy?
Chodzi dokladniej o szkolenia rezerwy.

z góry dzieki za odpowiedz
pozdrawiam
Franek

Art. 224. Kto wbrew obowiązkom wynikającym z ustawy lub przepisów wydanych
na jej podstawie:
6)  nie dopełnia w określonym terminie wojskowego obowiązku meldunkowego,
7)  zmienia miejsce pobytu bez uzyskania zezwolenia dowódcy jednostki
wojskowej,
8)  opuszcza terytorium Państwa lub przebywa za granicą bez zezwolenia
organów wojskowych,
podlega grzywnie albo karze ograniczenia wolności.

Art. 225. 1. Kto bez usprawiedliwionej przyczyny:
1)  będąc żołnierzem rezerwy nie zgłasza się w określonym terminie i miejscu
na ćwiczenia wojskowe trwające do dwudziestu czterech godzin,
podlega karze aresztu do 30 dni albo karze grzywny.

Art. 228. Kto w celu trwałego uchylenia się od obowiązku służby wojskowej
albo innej służby przewidzianej w ustawie dopuszcza się czynu określonego w
art. 224,
podlega karze pozbawienia wolności do lat 2.

Więcej informacji:
http://www.poznan.uw.gov.pl/czk/aktPraw/obowObrRP.htm

pozdr

Witam,
Pytanie: czy mam szanse unikniecia służby wojskowej (jesli tak to jaką)
jeśli
1. otrzymałem wezwanie do wku w celu odebrania karty poboru
2. jestem z rocznika 1974
3. w 2001r. otrzymałem odroczenie do 15 list 2002 na wniosek komendanta
wku po
mojej pisemnej prośbie
3. jestem osobą "niezastąpioną" w dużej firmie która jest w trakcie
prywatyzacji (uczestnicze w rozmowach z amerykanskim inwestorem)
4. jestem zdrowy (na razie;)))
dzieki za wszelkie sugestie
adam
mam nadzieje ze post nie jest NTG...

A masz ukończone studia? Jesli masz wyzsze wyksztalcenia (nawet zawodowe -
licencjat, inzynier) byc moze zalapiesz sie na ta ustawe odnosnie
przeniesienia do rezerwy bez odbywania sluzby wojskowej.

Pozdrawiam
Albercik

A masz ukończone studia? Jesli masz wyzsze wyksztalcenia (nawet zawodowe -
licencjat, inzynier) byc moze zalapiesz sie na ta ustawe odnosnie
przeniesienia do rezerwy bez odbywania sluzby wojskowej.

wiem o tym rozporządzeniu, ale nie udało mi sie skończyć studiów, skończyłem
tylko 9 semestrów;(((

A jeżeli ktoś skończył 28 lat to jak ma wypełniać
druczki na przykład w ankiecie "przedzatrudnieniowej"
(nie wiem, czy nie wymyśliłem słowa:))
żeby było zgodnie z "prawem" :
- rezerwa
czy
- zwolniony
czy też jeszcze inaczej?

IMHO rezerwa.

Art 46 ustawy
3. Poborowych, o których mowa w ust. 2, niepowołanych do zasadniczej
służby wojskowej przenosi się do rezerwy z dniem 31 grudnia roku
kalendarzowego, w którym ukończyli dwadzieścia osiem lat życia.

IMHO rezerwa.

Art 46 ustawy
3. Poborowych, o których mowa w ust. 2, niepowołanych do zasadniczej
służby wojskowej przenosi się do rezerwy z dniem 31 grudnia roku
kalendarzowego, w którym ukończyli dwadzieścia osiem lat życia.

Mam się po "miśka" w książeczkę zgłosić do WKU?
Mogą się przyczepić?
W końcu kilka lat uparcie przysyłali jakieś listy,
mimo, ze nikt ich nie odbierał...  :)

pzdr.:
kuba

Więc tak jeśli chodzi o zameldowanie ustawa została zmieniona i obowiązku
meldunku
juz nie ma.

Jaka zmaina? Ostatnia nowelizacja odnosiła się do dowodów osobistych. Na
dzień dzisiejszy obowiązek meldunkowy jest.

Państwa już nie interesuje to czy człowiek jest gdzieś zameldowany na
stałe
czy tez nie.

Interesuje, interesuje....
O czym świadczy projekt ustawy uchwalony przez Sejm - nie weszła jeszcze w
życie. A dokładnie wejdzie w życie jutro....

Jak zobaczysz, obowiązek został jeszcze rozszerzony  - w szczególności
dotyczy to osób zdolnych do służby wojskowej - przedstawiać należy od jutra
książeczkę wojskową.

Rejestr ma być prowadzony komputerowo - obejmuje chyba wszystko co możliwe -
aż strach pomyśleć...

ESC

[ciach]

Chlopie .... masz konstytucyjne prawo nie chciec isc do woja !!!

Aż przeczytałem znowu Konstytucję. Niestety znalazłem tylko:

Rozdz. I, Art.85:

"1. Obowiązkiem obywatela polskiego jest obrona Ojczyzny.
2. Zakres obowiązku służby wojskowej określa ustawa.
3. Obywatel, któremu przekonania religijne lub wyznawane zasady moralne nie
pozwalają na odbywanie służby wojskowej, może być obowiązany do służby
zastępczej na zasadach określonych w ustawie."

Tylko czy powyższe można interpretować tak, że jak jestem pacyfistą (a

służbę zastępczą, ale nie muszą. I kto ustala, kogo zmusić do służby, a kogo
nie? WKU?

Na razie się uczę, ale kiedyś skończę i ten problem mnie też czeka.

Pozdr

SH

Nie jest tak jak Pani myśli. Nikt Panią nie będzie brał do wojska.
Z treści maila nie mogłem zrozumieć, czy już Pani stawała przed komisją, czy
też dopiero ma Pani stawać?
W świetle ustawy o powszechnym obowiązku obrony RP i aktów wykonawczych, do
poboru (nie mylić z powołaniem do wojska) wzywane są kobiety, które w danym
roku szkolnym kończą naukę w średnich i policealnych szkołach medycznych.
Pobór polega na ustaleniu przez powiatową komisję lekarską (cywilni lekarze
powoływani przez wojewodę) kategorii zdolności do czynnej służby wojskowej,
założenie ewidencji wojskowej i wręczenie książeczki wojskowej.
Nikt Panią nie będzie powoływał do odbycia służby wojskowej.

______
Jupraw

Co do obowiązku słuzby wojskowej kobiet, to porozamwiaj sobie o tym z
pielęgniarkami i lekarkami, może masz jakąś miłą sąsiadkę z wymienionych
zawodów, to będziesz miał przyjemniejszą rozmowę.

        Therion

Widzisz ja nie zmierzam do tego aby kobiety obowiazkowo sluzyly w armi ale
do tego aby kazdy mogl decydowac o sobie. Jezeli zrozumiales inaczej to
zapewniam ze jest to zla interpretacja. Chce udowodnic ze ustawa o sluzbie
wojskowej jest niezgodna z konstytucja, przyklady ktore wymienilem sa tylko
aby udowodnic ten fakt i nic wiecej.

| Tak więc nawet jak teraz się wymigasz, to jeszcze nie koniec.

Skąd to wziąłeś?
Koniec kalendarzowy roku, w którym kończy się 28 lat, jest bezwzględnym
terminem, po którym nie mogą wziąć do woja.
Nie widziałem w Ustawie by był tam jakikolwiek wyjątek.

Bo źle patrzyłeś. 28 lat tyczy się zasadniczej służby wojskowej a nie
przeszkolenia wojskowego dla absolwentów...

Filip Piotrowski

Kariera w wojsku ? syn  jednego z generałów lotnictwa po czterech  latach od
promocji juz był majorem .Kariera w wojsku to odpowiednie  "plecaki" ktore

Nie masz racji. Obowiązują minimalne odstępy między awansami na
kolejne stopnie oficerskie. Między ppor. a por. to było 3 lata, między
por. i kpt. 4 lata, między kpt. i mjr 5 lat, między mjr i ppłk 5 lat i
między ppłk i płk 4 lata. Czyli teroretycznie w stanie pokoju "pełnym"
pułkonikiem można zostać w 21 lat po promocji czyli w wieku 43-45 lat.
Uregulowane to jest w artykule 29 Ustawy o służbie zawodowej żołnierzy
zawodowych. Pełny tekst ustawy jest tu:
http://isip.sejm.gov.pl/prawo.nsf/77e82badad27ff20c1256a62004588db/76...
A z praktyki wynika że żeby zostać pułkownikiem to poza szkołą
oficerską należy też ukoczyć w tym czasoie Akademię Wojskową lub
równorzędne cywilne studia podyplomowe.

Tego rodzaju ograniczenia nie obowiazywały natomiast w MSW i stąd np.
błyskawiczna kariera Petelickiego ktory był generałem MSW a nie WP.

Zdrówko

Witam grupe.

Pewnie to nienajlepsze miejsce, ale moze ktos zna odpowiedzi na moje
pytania ;)

Jak to jest z odroczeniem sluzby na czas studiow? Ustawa z 1999 roku
wyraznie mowi, ze mimo odroczenia, co roku nalezy skladac do WKU
zaswiadczenie o pomyslnym ukonczeniu roku i przyjeciu na nastepny. Ten
sam punkt ustawy figuruje takze na samym odroczeniu.
Z tego tez powodu po ukonczeniu pierwszego roku dzielnie wywalczylem
takie zaswiadczenie i zlozylem w odpowiednim organie. Jednak panie w
dziekanacie stwierdzily, ze skladanie tego nie jest konieczne, wrecz
szkodliwe (gdyz ew. drugiego juz wydac nie moga, dodam - studia
dzienne) i dopoki WKU nie domaga sie, to lepiej zaswiadczenia wogole
nie pobierac. Wiec wiecej juz nie pobieralem. Takze wiekszosc
wypytanych znajomych takze nie skladala juz tego zaswiadczenia.
Az tu nagle poleconym przychodzi wezwanie z WKU 'w celu uzupelnienia
ewidencji wojskowej'. Pewnie nic wielkiego. Najprawdopodobniej skonczy
sie na pokazaniu legitymacji (indeks juz zdalem), albo ew. wezwaniu do
zlozenia owego oswiadczenia. Jednak wole byc przezorny i jesli mialo
by mnie spotkac cos strasznego to wole wiedziec:
Czy mozna odmowic przyjecia/podpisania karty mobilizacyjnej? Z czym to
sie ew. wiaze? Czy od decyzji na temat mojej mobilizacji istnieje
mozliwosc odwolanie, odroczenia itp.? Powiedzmy, ze na zdobycie tego
zaswiadczenia bede musial pare ladnych dni poswiecic. Ew. co robic,
jesli pan oficer bedzie bardzo stanowczy i np. wreczy mi bilet na
przejazd do jednostki? ;)

                 Delfino

W pazdzierniku rozpocząłem studia. Pod koniec marca zostałem usunięty ze
studiów. Do kiedy mam odroczenie ???

Nie słuchaj na pierdoły innych.
Zgodnie z § 7 ust. 4 rozporządzenia Rady Ministrów z dnia 11 stycznia 2000 r.
w sprawie udzielania odroczeń zasadniczej służby wojskowej, zwalniania
żołnierzy z tej służby przed jej odbyciem, a także postępowania oraz
właściwości organów wojskowych w tych sprawach (Dz. U. z 2000 r. Nr 5, poz.
54):
"W razie zawiadomienia wojskowego komendanta uzupełnień, stosownie do art. 50
ust. 2 ustawy, o skreśleniu poborowego z listy studentów (uczniów), o
wydaleniu go ze szkoły (zakładu) oraz o ukończeniu przez niego studiów
(nauki), odroczenie udzielone poborowemu traci moc z dniem skreślenia,
wydalenia lub ukończenia studiów (nauki)."
______
Jupraw

"W razie zawiadomienia wojskowego komendanta uzupełnień, stosownie do art.
50
ust. 2 ustawy, o skreśleniu poborowego z listy studentów (uczniów), o
wydaleniu go ze szkoły (zakładu) oraz o ukończeniu przez niego studiów
(nauki), odroczenie udzielone poborowemu traci moc z dniem skreślenia,
wydalenia lub ukończenia studiów (nauki)."

a co jesli przysylaja nie odbierane wezwania przez np pol roku, a w tzw
miedzyczasie byly student ponownie sie reaktywuje na uczelni i staje sie
dalej studentem dziennym?

czy to cos  obchodzi WKU, ze nadal sie studiuje?

 kto placi czynsz za mieszkanie w ktorym mieszkam kiedy ide do wojska , a
sam sie wczesniej utrzymywalem i prowadzielm jednoosobowe gospodarstwo
domowe?

czy MON ma obowiazek zwrotu takich kosztów? czy nie obchodzi ich, ze przez
12 miesiecy nie zarabiam i na mam z czego placic 300zl czynszu miesiecznie?

jak wygladaja sprawy zwazane z kredytami, ktore mam zaciagniete?
czy bank moze mnie scigac, ze ich nie spalcam chociaz w tym czasie akurat
słuze Ojczyznie i nie mam na to zadnych srodkow?

czy wypelnianie powszechnego obow sluzby wojskowej zwalnia mnie z
wykonywania postanowien zawartch wczesniej umow cywilnoprawnych np odplatna
umowa uzyczenia zawarta na czas okreslony?

pozdrawiam

 carlosky
 *****************************
  SkyDive is my favourite waste of time
    www.aeroklub-szczecinski.pl

no chociarz jeden co odpowiedzial

szkoda nafty :(
wiem jak trodno odwiesc kogos od takiego pomyslu ...

| WAT to WAT. Jakby Ci sie wojsko znudzilo nie bedziesz mial problemow ze
| znalezieniem dobrej pracy.

troche w tej mysli jest prawdy, ale przez kilkanascie lat bedziesz mial
problemy z odejsciem ze starej pracy.

a teraz rada :
koniecznie przeczytaj przed wstapieniem w szeregi podchorazych wszystkie
akty prawne /ustawy/ dotyczace zawodowej sluzby wojskowej.
potem wybor nalezy do ciebie.

bunkier
************ " bronmy pokoju do ostatniego naboju"**************
=================================================

                            "... luft plompac glajzy klasc i wózki cis."

P.S.
inne szczegoly poza lista ...

A wierz mi że nie! :)
Mój abonament
tego nie obejmuje ;P

Dziwny ten abonament z odciętym dostępem do Google...

http://www.mon.gov.pl/pl/strona/109/PG_124_148

"Nowe regulacje prawne dotyczące zostały wprowadzone ustawą z dnia 29 lipca 2005 r. o zmianie ustawy
o powszechnym obowiązku obrony Rzeczypospolitej Polskiej oraz o zmianie ustawy o służbie zastępczej.

....Najistotniejsze z punktu widzenia problematyki uzupełniania Sił Zbrojnych są zmiany w obszarze
powoływania poborowych do odbycia zasadniczej służby wojskowej i ich przenoszenia do rezerwy bez
odbycia tej służby. W miejsce regulacji dotyczących górnej granicy wieku 24 i 28 lat życia, po
ukończeniu której poborowych niepowołanych do odbycia zasadniczej służby wojskowej przenosi się do
rezerwy, wprowadzono przepisy stanowiące, że  powołanie poborowego do odbycia zasadniczej służby
wojskowej będzie możliwe w  określonym przedziale czasowym wynoszącym 18 miesięcy, a po upływie tego
okresu należy przenieść go do rezerwy.

...Absolwentom szkół wyższych skrócono natomiast z 18 do 12 miesięcy okres oczekiwania na
przeniesienie do rezerwy po ukończeniu szkoły. Wprowadzono też przepisy kompetencyjne umożliwiające
to przenoszenie.

Aby umożliwić, jeszcze według dotychczasowych przepisów, przeniesienie do rezerwy poborowych 24 i 28
- latków, zmiany w  tym obszarze wejdą w życie dopiero z dniem 3 stycznia 2006 r"

Polska armia przygotowuje się do przejścia na zawodowstwo. Krokiem ku temu
jest możliwość podjęcia służby zawodowej przez szeregowych. Gwarantuje to
znowelizowana ustawa o służbie wojskowej żołnierzy zawodowych, która czeka
już tylko na podpis prezydenta.
Obecnie na zawodowstwo mogą przechodzić dopiero podoficerowie. Po wejściu w
życie ustawy każdy, kto będzie miał odpowiednie kwalifikacje, będzie mógł po
odpowiednim przeszkoleniu zacząć służbę zawodową - zapowiedział poseł Andrzej
Różański z sejmowej komisji obrony. Zaznaczył, że pozwoli to na zwiększenie
operacyjności naszych wojsk i powinno doprowadzić - w ciągu 10 lat - do
stworzenia armii zawodowej. Dodał że szeregowiec zawodowy będzie w wojsku
specjalistą w okreśonej branży - snajperem, kierowcą, mechanikiem czy
kucharzem.
Każdy, kto będzie chciał służyć w wojsku jako szeregowiec zawodowy musi mieć
wykształcenie co najmniej ponadgimnazjalne. Żołnierz taki będzie też mógł
wyjeżdżać na misje zagraniczne. Przywilejów takich nie mają żołnierze
poborowi.
Ustawa wprowadzi też rewolucyjną zasadę mówiącą o tym, że stanowisko służbowe
ma ściśle odpowiadać stopniowi oficerskiemu. Przypisanie określonych
stanowisk do stopni będzie jednoznaczne z tym, że dowódcą pułku będzie mógł
być tylko pułkownik, a nie podpułkownik czy major. Ustawa przewiduje także,
że wynagrodzenie będzie w większym stopniu przypisane do stopnia wojskowego.
Prezydent ma podpisać nowelizowaną ustawę o służbie wojskowej żołnierzy
zawodowych w najbliższym czasie.
IAR
pzdr
j

| Prezydent ma podpisać nowelizowaną ustawę o służbie wojskowej
żołnierzy
| zawodowych w najbliższym czasie.

no prosze juz sa pierwsze pozytywne skutki wyjazdu naszych do
Iraku, miejmy nadzieje ze im dluzej tam beda tym bardziej zmieni
sie sposob patrzenia decydentow na wojsko i beda kolejne tego
typu decyzje !

no a jeszcze fajniej, ze wlasnie _taka_ decyzja, ma fundamentalne znaczenie
dla przyszlosci wojska i umozliwia stworzenie nowoczesnych sil zbrojnych.
jezeli nic nie wykoslawi tego co kolega w topicu zapodal, i bedzie ta ustawa
w tym duchu wlasnie
to wreszcie bedzie mozna z naszego czesto pseudo operacyjnego wojska
stworzyc sily zbrojne na miare
prawie 40 milionowego panstwa. oby poszly za tym odpowiednie przepisy o
finansowaniu dlugofalowym budzetu ministerstwa obrony, filozofii planowania
zamowien i platnosci. slowem - pozytywnie!

ein

| Ustawa wprowadzi też rewolucyjną zasadę mówiącą o tym, że stanowisko
służbowe
| ma ściśle odpowiadać stopniowi oficerskiemu. Przypisanie określonych
| stanowisk do stopni będzie jednoznaczne z tym, że dowódcą pułku będzie
mógł
| być tylko pułkownik, a nie podpułkownik czy major. Ustawa przewiduje
także,
| że wynagrodzenie będzie w większym stopniu przypisane do stopnia
wojskowego.
| Prezydent ma podpisać nowelizowaną ustawę o służbie wojskowej żołnierzy
| zawodowych w najbliższym czasie.

Ja wiem, czy to takie rewolucyjne? Polemizowałbym z tym poglądem. Może z
lekka skomplikować konieczną rotację kadr. A co się stanie z pułkownikiem,
którego z jakiegoś powodu będzie trzeba zdjąć ze stanowiska, a nie znajdzie
się mu innego odpowiedniego dla stopnia? Zdegradowanie, to już kara, a do
tego trzeba mieć podstawę.

Coś mi się zdaje, że może to będzie ogólna zasada, ale będą dość liczne
wyjątki.

Od 1 lipca 2005 roku s3u?ba wojskowa bedzie trwa3a 9 miesiecy. Taka
 decyzje podj?3 Sejm nowelizuj?c ustawe o powszechnym obowi?zku obrony.

Wiecej:
http://www.radio.com.pl/news/iar/default.asp?newsID=843044

Ja mam kat. D, skończyłem już studia, pracuje. To po co mam o tym pisać? ;-p
A tak na serio, to ciągłe skracanie powszechnej służby każe zadać pytanie o
jej sensowność. Czego z dziedziny wojskowości można nauczyć kompletnie
zielonego cywila w 9 miesięcy??
PAK

Bartek:

To znaczy poborowych mozna wyslac za granice bez ich zgody ? Nie bardzo to
zrozumialem.

Poborowy to jest ktoś kto stawał już do poboru, ale jeszcze nie jest w wojsku.
   Rozumiem jednak, że masz na myśli żołnierzy służby zasadniczej i
odbywających "długotrwałe przeszkolenie wojskowe absolwentów szkół wyższych".
Dziś ich nie można wysłać poza granice bez ich zgody. Podobnie jak wszystkich
innych niezawodowych. Czyli nadterminowych (formalnie nie maja statusu
zawodowych), oraz pełniących służbę okresową, odbywających ćwiczenia w rezerwie
i pełniących służbę w warunkach mobilizacji. By można było wysyłać
niezawodowych za granice potrzebna jest zmiana stosownej ustawy. pp

Bartek:
| To znaczy poborowych mozna wyslac za granice bez ich zgody ? Nie bardzo to
| zrozumialem.
Poborowy to jest ktoś kto stawał już do poboru, ale jeszcze nie jest w wojsku.
Rozumiem jednak, że masz na myśli żołnierzy służby zasadniczej i
odbywających "długotrwałe przeszkolenie wojskowe absolwentów szkół wyższych".

Przeciez poborowego mozna w kazdej chwili powolac do sluzby :-)

P.S. Tych z d.p.w.a.s.w gdzies wysylac ? Przeciez oni jeszcze
nieprzeszkoleni, rezerwistow trzeba powolac.

Dziś ich nie można wysłać poza granice bez ich zgody. Podobnie jak wszystkich
innych niezawodowych.

Na wyprawy typu "operacja pokojowa w Bosni".
A jak bedzie wojna i zaatakuja sojusznika ? Albo sami wywolamy wojne i
przekroczymy granice np. Ukrainy - tez silami ochotnikow ?

Te wymienione tu jednostki oddane do dyspozycji NATO - czy to sami
zawodowcy lub ochotnicy ?

By można było wysyłać
niezawodowych za granice potrzebna jest zmiana stosownej ustawy.

Ale ratyfikowana umowa miedzynarodowa ma u nas moc wieksza niz ustawa
:-)

J.

Czytając podwątek o emeryturach mundurowych zaciekawiło mnie jedno.
Jakie są zawody chronione w Polsce?

Przez zawód chroniony rozumiem taki gdzie człowiek go wykonujący nie
jest powoływany do wojska w czasie wojny.

Poseł i senator. Z mocy ustawy nie podlegają w ogóle obowiązkowi obrony. Więc
nie tylko służbie wojskowej, ale również świadczeniom rzeczowym i osobistym.

pbp

| Przez zawód chroniony rozumiem taki gdzie człowiek go wykonujący nie
| jest powoływany do wojska w czasie wojny.

Poseł i senator. Z mocy ustawy nie podlegają w ogóle obowiązkowi obrony.
Więc
nie tylko służbie wojskowej, ale również świadczeniom rzeczowym i

osobistym.

Ciagle mnie wkurza "wpisywanie" posla i senatora jako zawod , jest takich
deklaracji od groma na stronach sejmu.Przeciez to jest tylko funkcja
spoleczna z wyboru i takies tam dodatki finansowe
juras

| Przez zawód chroniony rozumiem taki gdzie człowiek go
| wykonujący nie jest powoływany do wojska w czasie
| wojny.

| Poseł i senator. Z mocy ustawy nie podlegają w ogóle
| obowiązkowi obrony.

Więc

| nie tylko służbie wojskowej, ale również świadczeniom
| rzeczowym i

osobistym.

Ciagle mnie wkurza "wpisywanie" posla i senatora jako
zawod , jest takich deklaracji od groma na stronach
sejmu.Przeciez to jest tylko funkcja spoleczna z wyboru i
takies tam dodatki finansowe juras

Jest takie coś jak: "poseł/senator zawodowy"

Pozdrawiam
Grzegorz Szczepanik

W koncu to prawda ze biora na SPR do konca roku kalendarzowego w ktorym
ukonczylo sie 28 lat.
Jakies rozporzadzenie o tym mowi ?

Nie. Do SPR biora nie do 28 lat tylko do 18 m-cy po absolutorium. Ale nawet to
18 m-cy dziala tylko jesli nie prosiles po studiach o odroczenie (np. ze
wzgledu na doktorat, trudna sytuacje rodzinna). 28 lat to limit dla ZASADNICZEJ
sluzby wojskowej. Wszystko mozna znalezc w ustawie o powszechnym obowiazku
obrony RP.

G.

| W koncu to prawda ze biora na SPR do konca roku kalendarzowego w ktorym
| ukonczylo sie 28 lat.
| Jakies rozporzadzenie o tym mowi ?

Nie. Do SPR biora nie do 28 lat tylko do 18 m-cy po absolutorium. Ale
nawet to
18 m-cy dziala tylko jesli nie prosiles po studiach o odroczenie (np. ze
wzgledu na doktorat, trudna sytuacje rodzinna). 28 lat to limit dla
ZASADNICZEJ
sluzby wojskowej. Wszystko mozna znalezc w ustawie o powszechnym obowiazku
obrony RP.

To dlaczego pisza w ten sposob:
http://www.wp.mil.pl/sluzba_wojskowa/7_3_5_n.htm
?
gregc

Witam szanownych grupowiczów.

Mam calkiem podobny dylemat:

Koncze studia 31.03.2000 roku i do tego mementu mam odroczenie od sluzby
wojskowej. Sluzba w wojsku nie jest dla mnie duzym problemem. Problemem jest
to, ze mam dwojke dzieci i niepracujaca zone. Zgodnie z art. 104 Kodeksu
Postepoawnia Administracyjnego, w zwiazku z art. 42 1 i art. 39 ust. 1 pkt.
4 ustawy z dnia 21 listopada 1967 r. (Dz.U. Nr. 4 poz. 16 z 1992 r. wraz z
pozniejszymi zmianami) - mojej zonie bedzie przyslugiwal najnizszy zasilek -
czyli ok 600 zl.
Nie musze mowic, ze 600 zl to jest akurat polowa obecnych moich wydatkow na
prad, czynsz, wynajem, ubezpieczenia itp itd (600 zl - wynajem mieszkania).
Czyli reasumujac by pojsc do wojska musialbym zabezpieczyc zycie przez 6
miesiecy dla mojej rodziny - czyli w cudowny sposob zarobic w 4 miesiace
24000 zl (10*2400zl)!

Czy jest mozliwosc w jakikolwiek sposob:
a) zmuszenia wojska do zapewnienia mojej rodzinie uposazenia 2400 zl
miesiecznie (moja pensja z dodatkami)
b) nie odbycia sluzby wojskowej.

Nadmieniam, ze pracuje juz od 5 lat (czyli moje podatki ida min na Wojsko
P.) a w roku 2000 bede mial 25 lat (26 ukoncze 2000.11.18).
Nie chcialbym uciekac za granice lub inne podobne rozwiazania nie wchodza
raczej w gre (rodzina, praca).
Moze znacie jakis paragraf (dajcie mi czlowieka, a znajde paragraf - caly
czas obowiazuje w naszym pieknym kraju)

pozdrawiam

M.Kierepka

Przeglądałem sobie dziś doniesienia prasowe i w oczy wpadła mi notka na
temat procesu doktora G[1] a w niej:

[...]
Prok. Agnieszka Tyszkiewicz oświadczyła, że nagrania są jawne oraz
potwierdziła, że materiały te pochodzą od Służby Kontrwywiadu Wojskowego
(która powstała w miejsce WSI).
[...]

No to jak to jest? Wydawało mi się, że do zadań SKW należy:
"rozpoznawanie, zapobieganie oraz wykrywanie popełnianych przez
żołnierzy pełniących czynną służbę wojskową, funkcjonariuszy SKW

przestępstw" (za ustawą).

G. jest żołnierzem? Szpital MSWiA podlega pod MON? Wydawało mi
się, że to WSI zarzucano mieszanie się w życie społeczno-polityczne,
inwigilację osób cywilnych w sprawach niezwiązanych z obronnością
itd.?

Masz rację, zresztą także i sprzęt użyty do tej sprawy pochodził z wojska -
więc pewnie była to kwestia albo ustalona w odpowiednich przepisach
wykonawczych/przejściowych do ustawy o CBA, albo umowy między szefami służb
i ministrami, albo rutynowych kontaktów "międzysłużbowych" - nie wiem.
Zakładam, że gdyby coś tu było nie w porządku, to Bondaryk wisiałby z tym w
TVN od rana do wieczora

Albo zalatwiaja to po cichu, nie chcac kompromitowac bardziej
polskich sluzb niz jest to mozliwe, zlascza po serii kompromitacji
pod ostatnim dowodztwem.

I.

| A zauwazyles "w imie cudzych interesow" ? W imie francuskich mozna :-)
Francuzi często robią takie zabawy.

Wszyscy robia.

W zeszłym roku na Planete był film o
Denardzie. Najciekawszą dla mnie postacią w tym dokumencie był szef
afrykańskiej sekcji wywiadu, który wcale nie krył, że korzystali z usług
najemników, uzbrajali ich, finansowali i ochraniali. Do tej pory było to
tajemnicą poliszynela, poniekąd ustawa o której mowa legitymizuje ten fakt.

Warto zwrócić uwagę, że zapisy w naszym KK nie są tak elastyczne
Art. 141. § 1. Kto, będąc obywatelem polskim, przyjmuje bez zgody właściwego
organu obowiązki wojskowe w obcym wojsku lub w obcej organizacji wojskowej,

Czy sekcja afrykanska wywiadu wojskowego bylaby wlasciwym organem ?
:-)

§ 2. Kto przyjmuje obowiązki w zakazanej przez prawo międzynarodowe
wojskowej służbie najemnej,

Ale to przeciez bylo w ramach zadania wywiadowczego :-)

J.

A czy naprawde uważasz że media są takie dociekliwe?

Mam bardzo złe zdanie o mediach - w ogólności, ale taka sprawa byłaby sensacją.
Na sensacjach nie robi się politycznych interesików, na sensacjach się
zarabia.  

ZTCP w kwietniu ustawa nie przeszła.

To tak jakby jej nie było.

A fakty mówią za siebie, koniecznie trzeba 2 krotnie zwiększyć siły.

To wiadomo. Będę się śmiał do łez, gdy pobór jednak przejdzie. Co powiedzą
wtedy fanatycy wyłącznie zawodowego wojska. Biedaczki.

Pobór specjalistów do służb cywilnych, na razie medycznych jest już
przyklepany.

Co rozumiesz pod "służby cywilne". Wojskowy medyk to przecież żołnierz, a nie
cywil.

pp

 Na moje oko nic Ci to nie da, bo odroczenie wg ustawy możesz uzyskać
max. do 27 roku życia, nie odraczają dłużej nawet ze względu na
studia.

:-((( wiec gosc mnie oszukal w WKU ?

A co na uczelni? Bierze sie jakis urlop czy jak to wyglada (wyrzuca mnie
znowu ;-)?

Art. 39. (49) 1. Odroczenia zasadniczej służby wojskowej udziela się
poborowemu na jego wniosek ze względu na:
....4) pobieranie nauki w szkole wyższej, jeżeli jest on studentem -
na czas pobierania tej nauki, nie dłużej jednak niż do końca roku
szkolnego w tym roku kalendarzowym, w którym poborowy kończy
dwudziesty siódmy rok życia,

Tak przy okazji link do ustawy...
http://www.mon.gov.pl/prawo/21.11.1967.htm, jeśli jeszcze jej nie
widziałeś..

dzieki, mam tylko w wersji papierowej, przyda sie

| niewielkie pocieszenie :-((((
| Jakos nie usmiecha mi sie, zeby jakis osiemnastoletni debil po
| podstawowce sie na mnie wydzieral itp. :-(

Wierz mi, współczuję.. jak masz możliwość to zrób przynajmniej
licencjat..

powaznie: tak strasznie ?

W sumie to bym z ciekawosci nawet sobie pobiegal z karabinem po
poligonie ;-), ale to co slyszalem o fali, nudzie i bezczynnosci troche
mnie powstrzymuje ;-)

Rafal

Dokladnie... Dlatego np. Zydzi i SAS maja rozne sposoby "dokanczania"
sprawy ;) Coz, roznice w prawie ;)

A mógł byś rozwinąć tę myśl, bo mogę się jedynie domyślać, co też mogłeś
mieć na myśli.

Co do Żydów to jak rozumiem myślisz o służbach porządkowych w Izraelu.
Tam prawo użycia broni mają zbliżone do naszego. U nas też Policja i
inne służby mają prawo w niektórych wypadkach strzelać do uciekającego.
Zajrzyj do ustawy.

A co do SAS, to o ile się orientuję to jednostka wojskowa. W tym wypadku
trudno w ogóle mówić o prawie użycia broni w wydaniu cywilnym, więc w
ogóle nie przystaje to do niniejszego wątku.

Jeśli niewłaściwie odgadłem Twoje intencje, to przepraszam. Skąpość
Twojej wypowiedzi nie pozwala na jednoznaczne stwierdzenie, co miałeś na
myśli. Sprostuj, to ewentualnie się odniosę.

Witam,

Mam taki oto problem: zlozylem oficjalny wniosek do komendanta WKU
z prosba o ponowne skierowanie do wojsk. komisji lekarskiej ze wzgledu
na "istotna zmiane stanu zdrowia" (poprzednie badanie 5 lat temu)
Powolalem sie na art 28 i 29 ustawy "O powszechnym ob. obr. RP".
Na to pismo otrzymalem taka oficjalna pisemna odpowiedz:

       "W odpowiedzi na Pana wniosek z dnia xxxxxxx proponuje
   skierowac Pana na Wojskowa Komisje Lekarska dopiero po 30.09.2002 r. tzn.
   po uplywie odroczenia zasadniczej sluzby wojskowej ze wzgledu na
pobieranie
   nauki w szkole wyzszej.
   Do tego czasu nie moge Pana powolac do odbycia zasadniczej sluzby
wojskowej, a
   tym samym zbedne jest okreslanie zdolnosci do sluzby wojskowej / i badan
   na koszt MON /.
   Do tego czasu moze Pan korzystac z opieki medycznej zgodnie z przyjetym
   systemem."

Co ma znaczyc stwierdzenie "proponuje" ? Czy mam prawo żądac skierowania
na taka komisje ? czy moze odwolac sie gdzies wyzej od tej decyzji ??

Pozdrawiam i z gory dziekuje za pomoc,
Mirek

Mam taki oto problem: zlozylem oficjalny wniosek do komendanta WKU
z prosba o ponowne skierowanie do wojsk. komisji lekarskiej ze wzgledu
na "istotna zmiane stanu zdrowia" (poprzednie badanie 5 lat temu)
Powolalem sie na art 28 i 29 ustawy "O powszechnym ob. obr. RP".
Na to pismo otrzymalem taka oficjalna pisemna odpowiedz:

       "W odpowiedzi na Pana wniosek z dnia xxxxxxx proponuje
   skierowac Pana na Wojskowa Komisje Lekarska dopiero po 30.09.2002 r. tzn.
   po uplywie odroczenia zasadniczej sluzby wojskowej ze wzgledu na
pobieranie
   nauki w szkole wyzszej.
   Do tego czasu nie moge Pana powolac do odbycia zasadniczej sluzby
wojskowej, a
   tym samym zbedne jest okreslanie zdolnosci do sluzby wojskowej / i badan
   na koszt MON /.
   Do tego czasu moze Pan korzystac z opieki medycznej zgodnie z przyjetym
   systemem."

Co ma znaczyc stwierdzenie "proponuje" ? Czy mam prawo żądac skierowania
na taka komisje ? czy moze odwolac sie gdzies wyzej od tej decyzji ??

a po co ci komisja skoro masz odroczenie? wojska nie ma pieniedzy to po co
maja dodatkowo wydawac kase na badanie kogos kogo i tak na razie nie chca
wcielac

                                        Navy

| mam pytanko aporpo ksiazeczki wojskowej i kategorii ktora daje komisje
| lekarska.
kategorie daje rej.kom.poborowa po zapoznaniu sie z orzeczeniem
rej.kom.lekarskiej :)

| Czy w ksiazeczce wojskowej przy kategorii jest wpis czemu akurat taka
| kategoria zostala wpisana? (nazwa schorzenia czy cos?)

uzna sie poborowego za niezdolnego do odbycia sluzby

A rozporządzenie możesz sobie znaleźć w necie lub kupić Dziennik Ustaw.

| czy to moze jest tajne?
napewno sasiad twoj nie moglby tego zobaczyc, ale czy pracodawca.. hmm
kiedys mogl., a teraz nie wiem.

Ja leczyłem się specjalistycznie i przed WKU wziąłem z tej poradni

jestem pod opieka i kontrolą w trakcie leczenia z rozpoznaniem

życzenie komisji"

Cała dokumentacja medyczna jest TAJNA !!! Nikt poza uprawnionymi organami np
sąd nie ma prawa wgladu w dokumentację o stanie twojego zdrowia. Pracodawca
może to obejść... po prostu sam może zwrócić się do Ciebie z prośbą o
dostarczenie dokuemtacji lub jakiegoś świstka... i wtedy sam pracodawca nie
musi sie starać o wgląd...

Pozdr
Rezydent

     Dodatek do pensji w wysokości 500 koron miesięcznie, czyli około 50-ciu
złotych dostanie każdy Czech, który jako ochotnik wejdzie w skład jednostek
rezerwy czeskiej armii zawodowej - wynika z gotowej już koncepcji reformy sił
zbrojnych.
   Opłacony rezerwista będzie musiał przejść trzymiesięczne przeszkolenie
wojskowe i raz do roku wziąć udział w tygodniowych ćwiczeniach, na które,
zgodnie z ustawą, jego pracodawca będzie go musiał zwalniać. Zdaniem
specjalistów z ministerstwa obrony w Pradze utworzenie silnych jednostek
rezerwy - obok armii zawodowej -  jest jedynym rozwiązaniem pozwalającym na
likwidację służby zasadniczej w Czechach.
   Koncepcja reformy czeskich sił zbrojnych zakłada w czasie pokoju 35-cio
tysięczną armię zawodową i 10 tysięcy pracowników cywilnych wojska. Opłacanych
rezerwistów ma być około 28 tysięcy. Obecnie w czeskiej armii znajduje się 48
tysięcy żołnierzy.

Czesc...

Moj kolega z 76rocznika pojechal do WKU z zaswiadczeniem ze swojej nowej
prywatnej wyzszej uczelni, ze bedzie tam studiowal. Pani zza lady w WKU we
Wroclawiu na ul. Gajowickiej powiedziala mu, ze nie moze rozpoczac studiow
z
tego tyt., ze nie ukonczy ich przed 27rokiem zycia.

Ustawa o Powszechnym Obowiazku Obrony RP:

Art. 39. 1.
"Odroczenia zasadniczej służby wojskowej udziela się poborowemu
na jego wniosek ze względu na: (...)
4) pobieranie nauki w szkole wyższej, jeżeli jest on studentem - na czas
pobierania tej nauki, nie dłużej jednak niż do końca roku szkolnego w tym
roku kalendarzowym, w którym poborowy kończy dwudziesty siódmy rok życia"

Jest rowniez wzmianka o zmianie kategorii zdrowia:

Art. 28. 4.
"Ostateczne orzeczenie o zdolności do czynnej służby wojskowej może być w
każdym czasie zmienione przez powiatową komisję lekarską z urzędu albo na
wniosek poborowego lub wojskowego komendanta uzupełnień, jeżeli w stanie
zdrowia oborowego nastąpiły istotne zmiany. "

I przyklad "martwego" zapisu:

Art. 45. 2
"Poborowi powinni być powoływani do odbycia czynnej służby wojskowej, w
miarę możliwości, w jednostce wojskowej mającej siedzibę W POBLIŻU ich
miejsca pobytu stałego (zamieszkania) lub pobytu czasowego trwającego ponad
dwa miesiące."

Przy okazji na mojej stronie zaszly spore zmiany.

Pozdr
Grzegorz
http://www.armia.prv.pl

Na początek witam, jako, że to mój pierwszy post na tej grupie:-)
Nie zgodzę się z tym, że to tradycja radziecka. Wystarczy poszukać
encyklopedycznej definicji terminu "policja - _w_krajach_kapitalistycznych_
organ państwowy działający jako specjalny korpus osobowy, powołany do
ochrony porządku i bezpieczeństwa publicznego, zorganizowany
_na_sposób_wojskowy_." Jeśli uważasz za niesłuszne łączenie formacji
policyjnych z elementami wojskowymi to co w takim razie powiesz o istocie
Straży Granicznej? Bezpodstawne wydaje mi się twierdzenie, że policjanci są
cywilami. Mówi o tym chociażby Ustawa o Policji. Miałem okazję być na
kompanii Oddziału Prewencji i zasady jakie tam panują są niemal takie same
jak w WP. I moim zdaniem to dobrze bo ucywilnienie służb policyjnych napewno
nie wyszło by im na dobre. Przed wojną sytuacja wyglądała zupełnie inaczej,
bo tyle ile było gmin, było też policji, właśnie tych cywilnych. Ale oprócz
tego była właściwa Policja Państwowa czy żandarmeria.

Jeśli uważasz za niesłuszne łączenie formacji

policyjnych z elementami wojskowymi to co w takim razie powiesz o istocie
Straży Granicznej?

Straż graniczna ma wiele wspólnego z wojskiem, bo de jure zgodnie z ustawami w
momencie ogłoszenia stanu wojny (a de facto już w momencie zarządzenia
mobilizacyjnego rozwinięcia sił zbrojnych) SG staje sie częścią Sił Zbrojnych.
Policja nie staje się częścią wojska nawet w czasie wojny.

Bezpodstawne wydaje mi się twierdzenie, że policjanci są

cywilami. Mówi o tym chociażby Ustawa o Policji.

Niestety nie rozumiesz. W znaczeniu językowym i logicznym mamy dwoma stany
istnienia: wojskowy i cywilny. Każdy niewojskowy jest cywilem, policjant nie
jest wojskowym, więc jest cywilem. Te stany sie nie przenikają.

Miałem okazję być na

kompanii Oddziału Prewencji i zasady jakie tam panują są niemal takie same
jak w WP.

Słuzyłeś W kompanii prewencji, a nie NA.

 I moim zdaniem to dobrze bo ucywilnienie służb policyjnych napewno

nie wyszło by im na dobre.

Znam te teorie głoszone przez policjantów z milicyjnym rodowodem. Praktyka
Niemiec i in. państw europejskich, a zwłaszcza USA, gdzie policjant jest takim
samym urzędnikiem jak inny, tylko że wykonującym specyficzne funkcje pokazuje
zupełnie coś innego.

pbp

|         Mam pytanie co do zasadniczej służby wojskowej. Jak są rozpatrywani
| absolwenci (którzy mają absolutorium, a jeszcze piszą dyplom) studiów
| wyższych w tym roku, nie zważając na rocznik poborowego? Czy ktoś może
| orientuje sie w tej sprawie?

obronisz do końca października (zależnie od uczelni) to dziekan albo
pozwala powtarzać semestr albo wywala. Jeśli wywali to nie jesteś
studentem i WKU cie już ma w swoich łapach.

ukonczy sie studiow to wojsko juz nie bierze, chociaz ustawa wojskowa
przewiduje ze 28 roku zycia jest sie poborowym. Moji znajomi maja po 25 i 26
nie ukonczyli studiow i dostali odsuniecie od zasadniczej sluzby wojskowej.

PS. wystarczy dojsc nawet do 3 roku studiow i nie zdac czy zostac wywalonym,
pogadac z komendantem WKU i nie idzisz do woja. Ja w ten sposob zalatwiam co
roku odroczki. Daje pismo, mowie ze niechce bo mnie nie ciagnie aby lazic po
poligonach. W ciagu 2 tyg. dostaje papierek z odraczka. proste. tylko trzeba
chciec.

| Jesli ktos skonczyl studia i go wzywaja na WKU, to sie nie martwic -
| przenosza do rezerwy (wszystkich po studiach) - podstawa: Dz. U. z 2000 r.
| Nr 97, poz. 1058

Cytowana ustawa pod adresem :
http://www.abc.com.pl/serwis/du/2000/1058.htm
Jesli zapisy tej ustawy sa egzekwowane przez WKU to jest to wiadomosc
dnia!

ja nie wiem -moze jestem jakis niekumaty ale jakos nie widze w tej ustawie
zapisu ze "wszystkich po studiach" przenosza do rezerwy (jedynie ze odbywa
sie to 3 dni przed uplynieciem 12 miesiecy sluzby wojskowej.
Moze mi ktos wytlumaczyc co jest takiego niesamowitego w tresci tej
ustawy?

[..]

aboslwenci zostaja automatycznie przeniesieni do rezerwy,
czy zostaje mi jakies kombinowanie w celu unikniecia wojska?

-------------
tu chodzi o roczniki, stosowne ustawy sa zazwyczaj w pazdzierniku wydawane
teraz i tak nie maja kasy na poborowych, idzie ten kto chce isc
mozesz zawsze pogadac z WKU, ze mozesz dalej sie uczyc lub podjac prace
a chcesz uregulowac stosunek do sluzby wojskowej - nie wezma cie z dnia na
dzien ;)
powodzenia.

pz.
Okon

Artykuł w Polityce o Helu, dostępny na Onecie:

"Absurdów dotyczących sfery militarnej można w Polsce znaleźć sporo.
Szukając materiałów do tego artykułu, trafiłem na atlas wydany w 2001 r.
przez Państwowe Przedsiębiorstwo Wydawnictw Kartograficznych  Polska.
Atlas samochodowy. Skala 1:200 000 . Na zamieszczonych tam mapach
zaznaczono granice ok. 30 tzw. obszarów zamkniętych, w większości dużych
poligonów wojskowych, ale także różnych innych małych, zapewne
wojskowych terenów. Redaktor atlasu przyznał, że granice tych obszarów
zaznaczono po to, aby obywatel nie był potem zaskoczony, że gdzieś nie
wolno mu przejść lub przejechać samochodem. Tak robi się w wielu krajach
świata.

W prawie geodezyjnym i kartograficznym nie ma terminu obszar zamknięty.
Jest natomiast teren zamknięty, który własną decyzją może ustanowić
każdy minister lub kierownik urzędu centralnego. Może to być teren
jednostki wojskowej, więzienie czy poligon policyjny. Rejestr terenów
zamkniętych prowadzi Główny Urząd Geodezji i Kartografii. Kiedy
zwróciłem się tam o podanie ogólnej liczby terenów zamkniętych i
zajmowanej przez nie powierzchni, dostałem odpowiedź odmowną z
powołaniem się na przepisy ustawy o ochronie informacji niejawnych.
Konsternację wzbudziło wówczas moje pytanie: jak się mają takie zakazy
do już wydanego atlasu z zaznaczonymi niektórymi obszarami zamkniętymi.

Dyrektor odpowiedzialnego departamentu udał się do supermarketu i nabył
wspomniany atlas. Jego pracownicy już badają mapy z atlasu i zapewne
GUGiK zwróci się do odpowiednich służb, aby te zbadały jak PPWK weszła w
posiadanie danych, które powinny pozostać niejawne. Być może nakład
atlasu zostanie zniszczony   zapowiada dyrektor".

http://info.onet.pl/834867,11,item.html?

Kraj
PAP, MFi /2003-11-28 11:17:00  

Religioznawca zdecyduje o poborze do wojska

 Sejm przyjął większość poprawek Senatu do ustawy o służbie zastępczej.
Były to głównie poprawki stylistyczne i dotyczące szczegółów
proceduralnych.

Podmiot, w którym poborowy odpracowywał służbę zastępczą, będzie
zobowiązany zapewnić poborowemu po zakończeniu przezeń służby zastępczej
przejazd do miejsca zamieszkania - postanowił Sejm, przychylając się do
propozycji drugiej izby. Podanie o skierowanie do służby zastępczej
poborowy będzie składał za pośrednictwem wojskowego komendanta
uzupełnień, a nie marszałka województwa - stanowi inna przyjęta
poprawka. Od orzeczenia powiatowej komisji poborowej zarówno poborowy,
jak i wojskowy komendant uzupełnień będą się mogli odwołać do
wojewódzkiej komisji poborowej.

Zgodnie z ustawą, o przyznaniu służby zastępczej będą decydować już nie
komisje poborowe, ale komisje powoływane przez ministra pracy i
marszałków województw; w każdej mają się znaleźć religioznawca i etyk,
decydujący, czy przyznać służbę zastępczą ubiegającemu się o nią
poborowemu.

Ustawa rozszerzyła listę instytucji, w których będzie można odsłużyć
wojsko. Cywilna służba ma być odbywana w organach administracji rządowej
i samorządowej, zakładach opieki zdrowotnej, domach pomocy społecznej, a
także - za zgodą poborowego - w instytucjach wyznaniowych mających
osobowość prawną. Ma polegać na pracy na rzecz administracji publicznej
i wymiaru sprawiedliwości, opiece nad bezdomnymi, niepełnosprawnymi,
pracach na rzecz ochrony środowiska i ochrony przeciwpożarowej. Zgodnie
z propozycją Senatu, zadania określone w ustawie będą zadaniami
zleconymi z zakresu administracji rządowej.

Wprowadzone przez ustawę rozszerzenie listy podmiotów, w których można
odbywać służbę, ma zaradzić sytuacji, w której wielu młodym ludziom
przyznaje się służbę zastępczą, choć nie mają jej gdzie odbyć. W
ostatnich latach do służby zastępczej kierowano 1400-1800 poborowych, a
9000 czekało na skierowanie.

Służba zastępcza nadal ma być dłuższa niż służba w wojsku, zostanie
jednak stopniowo skrócona z 21 do 18 miesięcy. Służba zastępcza
poborowych w drugim półroczu 2004 roku ma trwać 20 miesięcy, od stycznia
do czerwca 2005 - 19 miesięcy. Zasadnicza służba wojskowa trwa obecnie
12 miesięcy. Odbywającym służbę zastępczą nie przysługują zasiłki
przysługujące niektórym żołnierzom.

| Ale to nie koniec jaj! Informacje otrzymalem od zbulwersowanej
| kolezanki, ktora chciala sie zglosic na casting do parodii
| Wiedzmina. I co sie okazalo? Otoz Astec SA vel Aster SC
| vel A*n*o*d  B*z*y*a* (nie naruszam chyba Ustawy o Ochronie
| Danych Osobowych ? ;)) zarzadzil jakas zaporowa oplate
| za udzial w castingu! Uczcie sie i pamietajcie, ze krecac
| film najpierw trzeba poprzez casting zarobic na budzet
| (no co, nawet filmy Eda Wooda nie powstawaly za darmo)!
IMHO najweselej będzie, kiedy po castingu okaże się, że film nie
powstanie. Toż to czysty biznes, jakaś filmowa wersja oscylatora!

I ciekawe, ze tego samego dnia Astec organizuje dwa castingi
- drugi do jakiejs niezidentyfikowanej komedii. Swoja droga czlowiek
dowiaduje sie niesamowitych rzeczy. Otoz okazuje sie, ze gosciu
razem z Sylwia Okonkwo (ciemnoskora wspolrezyserka filmu)
wczesniej probowal wskoczyc do Sejmu poprzez Partie Odnowy
Kraju, ktorej glownym postulatem bylo zniesienie sluzby wojskowej.
Figuruje na starych listach wyborczch (zdobyli cale 660 glosow).
To nie kolejny jakiegos odcinek hollywoodzkiego brukowca
- ale real :)

amarot
o             o     o                           o                   o
         o          o                       o            o                o
I was always afraid of the smile of the clown

Juz jest na serwerze Senatu RP nowo uchwalona ustawa o obywatelstwie
polskim z dnia 29 czerwca 2000.

W sejmie jest chyba inna data niz w Senacie: server sejmu podaje, ze
glosowanie odbylo sie o godzinie 10:24,30 czerwca 2000. Dokumenty Senatu
twierdza ze 29 czerwca. Jak go zwal, tak go zwal.

W kazdym razie:

Ustawa z dn. 29 czerwca 2000 o obywatelstwie polskim.
druk nr 433
3 lipca 2000 r.

http://www.senat.gov.pl/K4/DOK/DR/400/433.htm

Z ciekawostek:

a. znikl jak sen zloty miedzy projektem rzadowym a wersja zlozona w
Senacie pomysl objecia Polonii sluzba wojskowa w kraju

b. postanowienia Prezydenta RP w sprawach obywatelstwa (np. odmowa
zwolnienia) sa niezaskarzalne do sadow (Art.18)

c. Obywatelami polskimi sa wszyscy, ktorzy beda posiadali obywatelstwo
polskie w dniu wejscia w zycie ustawy (Art.3)

d. Czyli wszyscy, ktorzy mieli co najmniej jednego rodzica z
obywatelstwem polskim (czyli osobe, ktora miala co najmniej jednego
rodzica z obywatelstwem polskim) (Art.11); jednym slowem, wystarczy miec
jednego tylko dziadka lub babke ktorzy posiadali obywatelstwo polskie,
aby automatycznie byc obywatelem polskim i podlegac przymusowi
paszportowemu

e. Prezydent RP okresli szczegoly trybu zrzekania sie obywatelstwa w
drodze rozporzadzenia, w przyszlosci (Art.34)

f. zeby sie zrzec, trzeba bedzie udowodnic: obywatelstwo obce,
niezaleganie z podatkami, odbycie sluzby wojskowej, wykonanie zobowiazan
wynikajacych z orzeczen sadow polskich, brak zobowiazan alimentavcyjnych
w Polsce (jednym slowem, co najmniej kilkanascie dokumentow, w tym
troche "legalizowanych" po $35 za strone:-)

g. Okazywanie paszportu obcego w Polsce przez obywatela polskiego
bedzie karalne grzywna (Art. 49) Niewykluczone, ze zagranicznego prawa
jazdy tez, bo ustawa mowi o obcych "dokumentach tozsamosci" - u mnie to
prawo jazdy.

Pora teraz na listy do polskich senatorow

Stary Wiarus

Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Before you buy.

 "W ankiecie personalnej Jerzego Dziewulskiego zabraklo
 informacji o tym, ze formalnie jest on nadal policjantem.
 Zgodnie z nowa Konstytucja policjant nie moze byc poslem.
 Dziewulski musi wiec albo zwolnic sie z policjii, albo
 zrezygnowac z mandatu poselskiego"

 [W telegraficznym skrocie - "Zycie na goraco" nr 44 str.3]

 Pamietajac "awanture o Czube" i slowne potyczki miedzy
 Mackiem i M.Czuma mam wrazenie, ze sprawa jest rownie
 interesujaca - zwlaszcza dla "prawicy" :o))

 HeSk

  Oj chyba ci dziennikarze z "Życia na gorąco" nie za bardzo się
przyłożyli.
Interpretacja Art 103 us 2 (bo chyba o tym mowa):

"
2. Sędzia, prokurator, urzędnik służby cywilnej, żołnierz pozostający w
czynnej służbie wojskowej, funkcjonariusz policji oraz funkcjonariusz
służb ochrony państwa nie mogą sprawować mandatu poselskiego.
"
taka jak powyżej oznacza ograniczenia prawa wyborczego równych przecież
obywateli.

Ustęp ten mówi o "czynnej" służbie.

Nie wiem jak wygląda sprawa z sędziami, prokuratorami czy urzędnikami
służby cywilnej, ale dla tzw. służb mundurowych wprowadzono tzw. stan
nieczynny.
Odwiesza się mundur na wieszak, nie bierze się uposażenia (ale fajna
nazwa:)) ale również nie traci się uprawnień emerytalnych. Po
wygaśnięciu mandatu można znowu przejść w stan czynny.
Pierwszy raz zadziałało to w sejmie kontraktowym (było paru oficerów WP
w parlamencie).

O ile się nie mylę, sprawy te regulują ustawy o poszczególnych służbach.

Tak więc nie wiem czy jest się za bardzo czym "podniecać".

Tomek

Wiesz, w wojsku to ma duży sens (choćby ze względu na to, że dowodzenie
nawet mały pododdziałem wymaga sporej wiedzy, zwłaszcza obecnie), ale
tutaj mówimy o innych służbach (początkowa mowa była o BOR), gdzie
związek funkcji ze stopniem nierzadko bywa mniejszy niż w wojsku.

BOR jest jednostką o organizacji wojskowej i podlega wszystkim regułom w
zakresie nazewnictwa, stopni i wymagań, zatem dopóki tak jest,  żołnierz
jednostki BOR ma być czymś więcej niż zwykły żołnierz, bo powinien umiec i
znać mniej więcej to wszystko, co on (oczywiście, z uwzględnieniem
specyfiki służby), a jednocześnie ma być wysoko wykwalifikowanym
ochroniarzem - i to nie takim od stania i lookania w supermarkecie.
Nie widzę tu miejsca dla harcerza po 11 dniowym kursie - to co oni zrobili
podważa sens, sposób działania i organizacji jednostki BOR.
Oni go zamienili z BOR w EOP - Elitarny Oddział Przydupasów. W założeniu
pewnie miało tak być, że Ci super "oficerowie", będą rządzić i pilnowć
reszty "buraków" z BOR, którzy będą od odwalania czarnej roboty, czyli
tego, co żołnierz BOR powinien robić.

Jezeli im przyświecał chwalebny cel dokonania zmian usprawniających,
ulepszających, to powinni zmienić ustawę o tych służbach, przekwalifikować
je na w pełni cywilne i wtedy mogliby przyjmować tam każdego, kto by im
pasował bez tych śmiesznych kursów.
Ale ten manewr nie z Kaczyńskimi. Oni nawet do żołnierza mają ograniczone
zaufanie, o czym świadczy to upychanie swojaków w BOR, a co dopiero do
służby cywilnej. Żołnierz składał przysięgę, żołnierz musi bo pełni służbę,
a nie wykonuje pracę, żołnierz nie może byż zaangażowany politycznie, nie
wolno mu strajkować, a przecież taki cywilny ochroniarz, który chronił
poprzedniego premiera, czy prezydenta, może byc z nimi w układzie, w
zmowie! Lepszy już pilnowany przez swojaka żołnierz!

LFC

Jest. Rozporządzenie Ministra Obrony Narodowej w sprawie odroczeń, bla bla
bla, mówi że uczelnia powiadamia WKU w terminie 14 dni w przypadku
skreslenie z listy studentów, jak tez i powtarzania roku. A że w 99%
przypadków uczelnie wysyłają jedynie kwity o skreśleniu, to już inna
sprawa.
AS

Hej!
Moze nie do konca na temat, ale z tego co zapamietalem po intensywnym
interesowaniu sie tematem odroczen:
Mozna nie dostac odroczenia od sluzby wojskowej, jezeli to odroczenie
spowodowaloby nie odbycie sie słuzby wojskowej (tutaj przekroczenie wieku 28
lat - uprawniajacego do przeniesienia do rezerwy).
Dla tego przy poznym przystapieniu do studiowania, jak i przy urlopach
dziekanskich i powtorkach roku mozna nie doczekac konca studiow - ze wzgledu
na powolanie do wojska.
Chociaz na tutaj bylbym sceptyczny - wszystko zalezy od podejscia
regionowego WKU (a czasami rozmow z "panem" co przesunie papiery na sam dol
szuflady za przyslowiowy "koniak").
Szkoły srednie i chyba prawie kazde studium policealne wysyla kwity do WKU.
Z uczelniami wyzszymi faktycznie moze byc roznie ze ze wzgledu na braki w
kadrze i czasie - to wypelniaja tylko minimum ustawy i wysylaja tylko
zawiadomienia o skresleniach.
Ale tutaj tez sa dziwolagi. Skresleie ze studiow dziennych to powazniejsza
sprawa i byc moze jest traktowana z moca prawa, tzn. po 14 dniach info do
WKU .
Skreslenie z listy na studiach zaocznych jest dyskusyjne, bo moze byc na
przyklad spowodowane nie dostarczeniem kwitka zapalaty za czesne i jest
cofane prawie z automatu po dostarczeniu takowego, co czasem nastepuje w
terminie znaacznie dluzszym niz 14 dni. Wec watpie, zeby w terminie 14 dni
wysylali zawiadomienie do WKU.

Ale moge byc w bledzie...

Serdecznie pozdrawiam
Michal

** Proprietary **

Witam,

abysmy sie dobrze zrozumieli, musze poinformowac, ze ta ustawe o obywatelstwie znalem jak i wiekszosc ustaw w Niemczech, jeszcze przed wejsciem jej w zycie.

Wydaje mi sie, ze Pan powinien miec na uwadze Konwencje o Obywatelstwie, przyjeta przez Rade Europy juz 06/11/1997.
Zgodnie z tym aktem PANSTWO okresla w swoich w swoich wewnetrznych przepisach, kto jest obywatelem.

Krotko streszczajac sie, uwazam ja za niesprawiedliwa i za akt
germanizacji, a nie integracji.

OBYWATELSTWO - jako zwiazek prawny pomiedzy dana osoba fizyczna a Panstwem, NIE OKRESLA PRZYNALEZNOSCI ETNICZNEJ DANEJ JEDNOSTKI.
Nadto przepisy o obywatelstwie nie moga roznicowac statusu osob z powodu.....m.in pochodzenia etnicznego, wzglednie tez sposobu nabycia tego obywatelstwa.

Uwazam, ze najpierw rodzice (lub rownoczesnie), powinni otrzymac podwojne obywatelstwo, a ewentualnie po nich dzieci. I to by bylo w zgodzie z natura

Prawo do podwojnego obywatelstwa maja dzieci nabywajace je automatycznie w chwili urodzenia, co nie ogranicza praw i obowiazkow danej osoby, np. sluzbe wojskowa odbywa ona jedynie w jednym z panstw.

Istotne jest, ze wladze, nie moga pozbawiac obywatelstwa z wlasnej inicjatywy, za wyjatkiem pewnych przypadkow m.in.poddaje pod Pana rozwage,....Braku autentycznej wiezi z krajem osoby zamieszkujacej za granica........

Chcialbym dodac , ze Polska podpisala Konwencje chyba w kwietniu 1999 r w Strasburgu..

                             Pozdrawiam
                                                                       Roman

Roman Koryl  LLM ( US-Poland ), Reg.Eng.Tech,ECSA,SAIMechE

Wydaje mi sie, ze Pan powinien miec na uwadze Konwencje o Obywatelstwie,

przyjeta przez Rade Europy juz 06/11/1997.

Zgodnie z tym aktem PANSTWO okresla w swoich w swoich wewnetrznych

przepisach, kto jest obywatelem.

OBYWATELSTWO - jako zwiazek prawny pomiedzy dana osoba fizyczna a

Panstwem, NIE OKRESLA PRZYNALEZNOSCI ETNICZNEJ DANEJ JEDNOSTKI.

Nadto przepisy o obywatelstwie nie moga roznicowac statusu osob z

powodu.....m.in pochodzenia etnicznego, wzglednie tez sposobu nabycia tego
obywatelstwa.

To wszystko ja doskonale znam, tyle ze zycie dopiero pokaze jak bedzie to w
przyszlosci przez Niemcow interpretowane. Popownaj moj watek: "Czyjim
zdrowiem buduje sie Niemcy". Tamta sprawa jest obecnie wniesiona celem
rozpatrzenia do Rady Europy. Jestem sceptyczny co do ochronnosci tegoz
europejskiego organu, albowiem, miedzy prawem a praworzadnoscia czasami jest
wielka roznica. Bede oczywiscie na biezaco informowal o przebiegu sprawy.

| Uwazam, ze najpierw rodzice (lub rownoczesnie), powinni otrzymac

podwojne obywatelstwo, a ewentualnie po nich dzieci. I to by bylo w zgodzie
z natura

Prawo do podwojnego obywatelstwa maja dzieci nabywajace je automatycznie w

chwili urodzenia, co nie ogranicza praw i obowiazkow danej osoby, np. sluzbe
wojskowa odbywa ona jedynie w jednym z panstw.

Istotne jest, ze wladze, nie moga pozbawiac obywatelstwa z wlasnej

inicjatywy, za wyjatkiem pewnych przypadkow m.in.poddaje pod Pana
rozwage,....Braku autentycznej wiezi z krajem osoby zamieszkujacej za
granica........

O tym wlasnie pisalem. Byly prezydent Niemiec, a wczesniej przewodniczacy
Trybunalu Konstytucyjnego w Karlsruhe Roman Herzog, znajac doskonale prawo,
nie podpisal wzmiankowanej ustawy o obywatelstwie przed uplywem swojej
kadencji, wiedzac ze jest ona nie zgodna z niemiecka konstytucja. Mojemu
synowi, jezeli w przyszlosci nie zrezygnuje z obywatelstwa polskiego, nie

wszystkim innym dzieciom obcokrajowcow, ktorym w ten sposob nadano
obywatelstwo niemieckie.

Pozdrawiam
boukun

Chcialbym dodac , ze Polska podpisala Konwencje chyba w kwietniu 1999 r w
Strasburgu..

                             Pozdrawiam

Roman

W jakim wojskowym? Może w grodzkim? Chyba, że jesteś wojskowym w czynnej
służbie, ale to byś raczej wiedział. No i ten związek z art. 19, ale jakiej
ustawy?

prawa o ruchu drogowym

KG

Zadna ustawa nie moze zmuszac do poddania sie badaniu, ktore moze
zagrazac zdrowiu i zyciu.

A obowiazkowan sluzba wojskowa? Wprawdzie to nie badanie, ale cos jeszcze
gorszego!
Ts

Franek Kowalski wyrzeźbił:

| Czy nie odbierając tych listów narażam się na
| jakieś sankcje? Jaki bedzie kolejny krok wojska? Będą mnie ścigać w
| pracy? Chodzi dokladniej o szkolenia rezerwy.

| z góry dzieki za odpowiedz
| pozdrawiam
| Franek

Art. 224. Kto wbrew obowiązkom wynikającym z ustawy lub przepisów wydanych
na jej podstawie:
6)  nie dopełnia w określonym terminie wojskowego obowiązku meldunkowego,
7)  zmienia miejsce pobytu bez uzyskania zezwolenia dowódcy jednostki
wojskowej,
8)  opuszcza terytorium Państwa lub przebywa za granicą bez zezwolenia
organów wojskowych,
podlega grzywnie albo karze ograniczenia wolności.

Art. 225. 1. Kto bez usprawiedliwionej przyczyny:
1)  będąc żołnierzem rezerwy nie zgłasza się w określonym terminie i
miejscu na ćwiczenia wojskowe trwające do dwudziestu czterech godzin,
podlega karze aresztu do 30 dni albo karze grzywny.

Art. 228. Kto w celu trwałego uchylenia się od obowiązku służby wojskowej
albo innej służby przewidzianej w ustawie dopuszcza się czynu określonego
w art. 224,
podlega karze pozbawienia wolności do lat 2.

Więcej informacji:
http://www.poznan.uw.gov.pl/czk/aktPraw/obowObrRP.htm

 pozdr

A co do listu poleconego, prawdopodobnie słuszałeś o tym:

Art. 139. § 1. Jeżeli strona, nie podając nowego adresu, zmienia miejsce
zamieszkania lub nie przebywa pod wskazanym przez siebie adresem, pismo
wysłane pod tym adresem uważa się za doręczone.

Trudno powiedzieć czy ma to zastosowanie w twoim przypadku.

Troche mnie to rozczarowalo ale w koncu musi byc jakis sposob aby poddac pod
weryfikacje dana ustawe lub przepis. Taksowkaze gdy ich obarczyli
obowiazkiem wprowadzenia kas fisklanych wystapili do trybunalu o
zweryfikowanie zgodnosci tej ustawy i sprawa sie jakos toczy. Nie sadze aby
przechodzili ze swoja sprawa po przez kolejne instancje sadu.

Przedstawie moze po krotce moj problem:

maja rowne prawa, maja rowne obowiazki wobec panstwa, placa rowne podatki
jak i maja rowne prawa publiczne, itp itd. Krotko jest rownosc plci pod
kazdym wzgledem. Nastepnie w tej samej konstytucji jest mowa o obywatelu,
kto to jest i jakie ma obowiazki wobec ojczyzny!!!, nie ma tu zadnego
podzialu na lepszych i gorszych ani rozgraniczenia tych obowiazkow ze
wzgledu na plec obywatela!!! Dalej w tej samej konstytucji jest mowa o
powinnosci obrony kraju przez obywatela w zagrozeniu: Art 85.1 Wciaz nie ma
rozgraniczenia tych obowiazkow z zaleznosci od tego czy jest sie meżczyzna
czy kobieta. W koncu dochodze do przepisow ktory mnie "boli" Art 85.2 - 3.
Aby byla jasnosc przytocze je w orginale:
2. Zakres obowiązku służby wojskowej określa ustawa.
3. Obywatel, któremu przekonania religijne lub wyznawane zasady moralne nie
pozwalają na odbywanie służby wojskowej, może być obowiązany do służby
zastępczej na zasadach określonych w ustawie.

maja rozne prawa, a nawet jest podkresnole ze maja te same prawa jak i
obowiazki czy jest zgodne z konstytucja Rzeczy Pospolitej Polskiej ze tylko
obywatele plci meskiej musza odbywac obowiazkowa słuzbe wojskowa. Oczywiste
jest ze naklada to na polowe populacji Polski pewne obowiazki ktore nie ma
druga polowa. Jak mowi 2 punkt Art 85 wszystko jest okreslone w ustawie, ale
skoro ta ustawa musi byc z godna z aktem wyzszym - konstytucja to czy moze
byc tak jak jest obecnie? Wg mnie jezeli juz panstwo sie upomina od
obywatela przeszkolenia w jego obronie powinno to dotyczyc wszystkich bez
wyjatku, tak jak to jest obecnie w szkolnictwie. Chyba nikt nie wyobraza
sobie aby panstwo wymagalo aby do szkoly musieli chodzic tylko mezczyzni a
kobiety tylko jezeli chca! (tak jest w wojsku)

Jezeli mam racje to prosze o wskazowki co mozna by z tym problemem zrobic,
lecz jezeli zle rozumuje prosze o konkretne!!! wypowiedzi dlaczego.

Pisze to dlatego bo upomina sie o mnie wojsko a mi bardzo nie na reke jest
teraz tam isc. Mam dobra prace ktora to bedzie w przyszlosci gwozdziem
programu w moim CV i bardzo mnie boli ze gdybym byl kobieta nie mial bym
obecnie zadnych problemow. To jest oczywista nie rownosc wobec prawa!!!

PS: tylko bez rad jak unikac woja, nie o to w tu chodzi, mam na mysli cos
wyzszego.

Coś takiego nazywa się przepisem blankietowym, co oznacza, że dopiero
ustawa
może "dokładnie" określić, co miał na myśli twórca Konstytucji, pamiętając
jednak, iż musi być ona z nią zgodna (a jest bo inacej wylądowałaby w
Trybunale).

Czyli w koncu ustawa o sluzbie wojskowej jest zgodna czy nie? Bo wg mnie nie
jest.

Zwróć także uwagę na ust. 3. Art 31. Słuzba wojskowa nie narusza istoty
Twoich praw i istoty wolności.

Jak to nie narusza, to ze czlowiek (mezczyzna)  nie moze robic to co chce:
nie moze swobodnie powiekszac swoich kwalifikacji zawodowych - uczyc w
szkole policealnej bo to tylko do 22 lat (ja wlasnie tam mam, nie wiedzialem
i kupa czasu i kasy przepadnie bo nie skoncze), nie moze swobodnie myslec o
zaloeniu rodziny i posiadaniu dzieci, nie moze bez problemowo zalozyc firmy
i jej rozwijac (chcialem zalozyc sklep komputerowy, ale nie dostane kredytu
na zakup towaru bo wojsko nademna wisi), nie moze dostac kredytu na zakup
mieszkania, samochodu czy zalozenie interesu (bo zaden bank nie da, bo kto
by splacal jak wezma do woja?). I to ma nie naruszac moich wolnosci!!!
Czlowieku o czym ty mowisz to to jest jawna nie sprawiedliwosc! Moj kolega
ze szkoly tylko dlatego ze ma kategorie D dostal juz kredycik i zalozyl
firme (pisze programy). I to ma byc rownosc, "kaleka" ma lepsze sanse na
dobry start w zycie niz pelno sprawny obywatel!!!
Pomijajac juz inny problem ze wojsko na wiekszosc mlodych ludzi dziala
demoralizujaco. Kto nie wierzy niech sie zapyta kogos kto byl w woju co
robil w wolnych chwilach. (fala, pijanstwo, rozpusta i te sprawy).
Powinienem miec prawo wybpru miejsca i ludzi z ktorymi mam przebywac i tak
jest wszedzie szkole (mozna zmienic), pracy (to samo), autobusie, kinie
(mozna wyjsc), sklepie itp z wyjatkiem woja, bo tam jak cie gdzies przypisza
to nie mozesz nic zrobic.

Nie jesteś jedynym, któgo chcą wziąść do wojska.

A co mnie inni obchodza, w tej sytuacji jestem egoisa i dzialam we wlasnym
imieniu, jak ktos chce sie do mine przylaczym, mozna powalczyc wspolnie w
tej waznej sprawie.

Jeżeli się postarasz (a mam  tu na myśli jak najbardziej legalne metody),

to do wojska na pewno nie

trafisz.

Postaralem sie, stracilem kupe kasy na lekazy, czasu i honoru (bo trzeba
bylo troche zasymulowac). To sa wlasnie legalne metody, ktore nadal dzialaja
przeciwko poborowemu.

Do wojska Cię nie wezmą, tam nie ma miejsca dla myślicieli :P

Ale bardzo "zajebiscie" zabawne, usmialem sie co nie miara :)

Czyli w koncu ustawa o sluzbie wojskowej jest zgodna czy nie? Bo wg mnie
nie
jest.

Jeżeli uważasz, że jest niezgodna, to napisz do Rzecznika Praw
Obywatelskich. Wystarczy zwykły list, nawet e-mail. Rzecznik na pewno
odpisze, a jezeli masz rację z pewnością przekaże sprawę dalej, łącznie z
możliwością wniesienia skargi konstytucyjnej.

Jak to nie narusza, to ze czlowiek (mezczyzna)  nie moze robic to co chce:
nie moze swobodnie powiekszac swoich kwalifikacji zawodowych - uczyc w
szkole policealnej bo to tylko do 22 lat (ja wlasnie tam mam, nie
wiedzialem
i kupa czasu i kasy przepadnie bo nie skoncze), nie moze swobodnie myslec
o
zaloeniu rodziny i posiadaniu dzieci, nie moze bez problemowo zalozyc
firmy
i jej rozwijac (chcialem zalozyc sklep komputerowy, ale nie dostane
kredytu
na zakup towaru bo wojsko nademna wisi), nie moze dostac kredytu na zakup
mieszkania, samochodu czy zalozenie interesu (bo zaden bank nie da, bo kto
by splacal jak wezma do woja?). I to ma nie naruszac moich wolnosci!!!
Czlowieku o czym ty mowisz to to jest jawna nie sprawiedliwosc! Moj kolega
ze szkoly tylko dlatego ze ma kategorie D dostal juz kredycik i zalozyl
firme (pisze programy). I to ma byc rownosc, "kaleka" ma lepsze sanse na
dobry start w zycie niz pelno sprawny obywatel!!!

No cóż, jedni muszą pracować, żeby inni mogli się obijać.  Jeżeli założysz
rodzinę, i bedziesz miał dziecko, do wojska Cię nie wezmą. Nie jestem do
końca pewien, ale pisze to chyba w Ustawie o powszechnym obowiązku obrony

Pomijajac juz inny problem ze wojsko na wiekszosc mlodych ludzi dziala
demoralizujaco. Kto nie wierzy niech sie zapyta kogos kto byl w woju co
robil w wolnych chwilach. (fala, pijanstwo, rozpusta i te sprawy).
Powinienem miec prawo wybpru miejsca i ludzi z ktorymi mam przebywac i tak
jest wszedzie szkole (mozna zmienic), pracy (to samo), autobusie, kinie
(mozna wyjsc), sklepie itp z wyjatkiem woja, bo tam jak cie gdzies
przypisza
to nie mozesz nic zrobic.

To już jest dyskusja na inną grupę.

A co mnie inni obchodza, w tej sytuacji jestem egoisa i dzialam we wlasnym
imieniu, jak ktos chce sie do mine przylaczym, mozna powalczyc wspolnie w
tej waznej sprawie.

Skontaktuj się z Rzecznikiem Praw Obywatelskich. Przeszukałem orzeczenia TK,
jednak nie znalazłem nic co mogłoby wyjaśnić Twoją sytuację.

serdecznie pozdrawiam
Karmel

Użytkownik;
 Z tego co wiem to po 18-stu miesiącach od ukończenia studiów student
zostaje
| przeniesiony do rezerwy.
| I teraz pytanie:
| Kiedy jest to ukończenie studiów ?
| Czy bierze się pod uwagę datę uzyskania absolutorium ?  czy może datę
obrony
| pracy dyplomowej ?

        Ani uzyskanie absolutorium ani data obrony pracy dyplomowej. Liczy
się data ukończenia studiów, którą potwierdza, zgodnie z art. 149 ustawy o
szkolnictwie wyższym, stosowny dyplom. Jest to tzw. "dyplom ukończenia
studiów na określonym kierunku". Wtenczas decyduje data jaka widnieje na tym
dyplomie.

Wczoraj cos znalazłem i teraz mogę się z tobą nie zgodzić !
W ustawie o powszechnym obowiązku obrony Rzeczypospolitej Polskiej czytamy:

---------------------------------------------
[...]
                        Rozdział 4

           Służba wojskowa studentów i absolwentów szkół wyższych

Art. 91. Ilekroć w ustawie jest mowa o "absolwentach szkół wyższych",
rozumie się przez to poborowych, którzy ukończyli ostatni rok nauki
przewidziany programem jednolitych studiów magisterskich lub studiów
wyższych zawodowych, a jeżeli bezpośrednio po ukończeniu studiów wyższych
zawodowych podjęli naukę na uzupełniających studiach magisterskich - także
poborowych, którzy ukończyli ostatni rok nauki przewidziany programem tych
studiów - choćby studiów nie ukończyli, a studia były prowadzone w systemie
dziennym, wieczorowym lub zaocznym.

[...]

Art. 93. 1. Przeszkolenie wojskowe odbywa się w jednostkach wojskowych w
wymiarze do sześciu miesięcy.

2. Poborowych powołuje się do odbycia przeszkolenia wojskowego nie później
niż w ciągu osiemnastu miesięcy od dnia, w którym stali się absolwentami
szkół wyższych, a jeżeli powołanie w tym terminie nie nastąpiło z przyczyn
niezależnych od organów wojskowych albo z powodu złożenia wniosku o
skierowanie do odbycia służby zastępczej - w ciągu następnych osiemnastu
miesięcy.

[...]

------------------------------------

Uważam że winika z tej ustawy wyraźnie, że czas 18-u miesięcy liczy się
ukończenia ostatniego roku nauki przewidziane programem studiów.

         Indiana

do 40 roku życia to chyba rezerwistów po wojsku
do 28 do zasadniczej służby wojskowej

zobacz art 93. 1.

z ustawy o powszechnym obowiązku obrony Rzeczypospolitej Polskiej

Rozdział 4
Służba wojskowa studentów i absolwentów szkół wyższych

Art. 91. Ilekroć w ustawie jest mowa o "absolwentach szkół wyższych",
rozumie się przez to poborowych, którzy ukończyli ostatni rok nauki
przewidziany programem jednolitych studiów magisterskich lub studiów
wyższych zawodowych, a jeżeli bezpośrednio po ukończeniu studiów wyższych
zawodowych podjęli naukę na uzupełniających studiach magisterskich - także
poborowych, którzy ukończyli ostatni rok nauki przewidziany programem tych
studiów - choćby studiów nie ukończyli, a studia były prowadzone w systemie
dziennym, wieczorowym lub zaocznym.

Art. 92. 1. Absolwenci szkół wyższych są obowiązani, z zastrzeżeniem art. 95
i 96, do odbycia przeszkolenia wojskowego.

2. Obowiązkowi odbycia przeszkolenia wojskowego podlegają również absolwenci
szkół wyższych, którzy ukończyli studia za granicą.

3. Absolwenci szkół wyższych będący żołnierzami rezerwy mogą odbyć
przeszkolenie wojskowe na własną prośbę.

4. Rada Ministrów może nałożyć, w drodze rozporządzenia, obowiązek odbycia
przeszkolenia wojskowego również na absolwentki szkół wyższych posiadające
kwalifikacje przydatne do czynnej służby wojskowej. Przepis art. 48 ust. 2
stosuje się odpowiednio.

Art. 93. 1. Przeszkolenie wojskowe odbywa się w jednostkach wojskowych w
wymiarze do sześciu miesięcy.

2. Poborowych powołuje się do odbycia przeszkolenia wojskowego nie później
niż w ciągu osiemnastu miesięcy od dnia, w którym stali się absolwentami
szkół wyższych, a jeżeli powołanie w tym terminie nie nastąpiło z przyczyn
niezależnych od organów wojskowych albo z powodu złożenia wniosku o
skierowanie do odbycia służby zastępczej - w ciągu następnych osiemnastu
miesięcy.